Thementhread zur Nikon D850

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(...) Wenn Du meine Postings verfolgst, wirst Du gesehen
haben wie lang die Latte an Problemen mittlerweile ist.

Wird das Funksystem kompatibler, wenn ich nicht mehr auf
Inkompatibilitäten und Konstruktionsfehler hinweise?

Wird Camera Control Pro kostenlos wenn ich nicht mehr darauf
hinweise daß praktisch alle anderen Hersteller ein Tetheringtool
kostenlos anbieten?

Verschwinden die zahlreichen Inkompatibilitäten im Bajonett
wenn ich dazu nichts mehr sage?
(...)

Das scheint ja auch dein alles beherrschendes Thema hier zu sein. Auffällig ist halt, dass andererseits Canon von dir immer als sehr erfolgreich dargestellt wird, da verkaufen sich die Kameras ja nach deinen Worten "wie geschnitten Brot". Auch die haben einige Baustellen....


  • Canon schafft es auch nach eineinhalb Jahren nicht einen Nachfolger der mittlerweile völlig veralteten 7D Mark II herauszubringen um der D500 Konkurrenz zu machen
  • Die neu vorgestellte EOS 6D Mark II hat einen nicht konkurrenzfähigen Sensor:
    https://www.dpreview.com/articles/3416153698/canon-eos-6d-mark-ii-dynamic-range
  • Auch die neuesten Kameras haben nur veraltete Speicherkartentechnik, einzig die 1DX MII hat einen CFast Slot, aber auch nur einen, (echte Redundanz bei Raw mit zwei gleichschnellen Slots nicht möglich)

Da könnte man sicher noch mehr anführen, und das sind sicher zentralere Probleme als der Blitzfunkstandard. Wenn mir die Nikon Lösung nicht gefällt nehme ich halt einen der x-Anbieter von iTTL-Funklösungen, für eine stockende Kamera weil die Karte nicht die Raws wegschreiben kann gibt es dagegen keine Abhilfe....

Darüber wird dagegen kein Wort verloren, obwohl dich das als Canon-Fotograf viel mehr beschäftigen müsste...

Ich will hier kein Nikon vs Canon-Bashing starten, auch Canon bietet Amateuren wie Profis gute Kameras und schöne Objektive - aber keine Marke hat ein perfektes System. Ständig auf den paar echten oder vermeintlichen Schwächen Nikons herumzureiten, sogar in einem Thread einer Kamera, die noch gar nicht vorgestellt ist finde ich schon etwas sonderbar...
 
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Das scheint ja auch dein alles beherrschendes Thema hier zu sein.

Ist es in einem Thread in dem es um eine Nikon-Kamera geht von der
quasi nichts bekannt ist ausser Gerüchten und dem angepeilten Namen
für Dich ungewöhnlich wenn man das um Nikon herum diskutiert?

Daß man dabei die bestehenden Probleme anspricht?

Auffällig ist halt, dass andererseits Canon von dir immer als sehr erfolgreich
dargestellt wird, da verkaufen sich die Kameras ja nach deinen Worten "wie
geschnitten Brot".

Die muss ich nicht so darstellen, die sind erfolgreich.
Zuwachs der Verkäufe bei den Spiegellosen seit letztem Jahr 70%.

Wie der eine oder andere sicher weiss betreibe ich zwei Mietstudios.
Unsere Kunden sind zu 99,99% Profis. Bei denen sehe ich in letzter
Zeit fast nur noch 5D MkIV. Hier, praktisch an der Front bei den Profis.
Nicht im Forum, rein theoretisch.

Auch die haben einige Baustellen....

Ja, natürlich. Und sie bekommen von mir dafür auch reichlich
eingeschenkt, keine Sorge.

Canon schafft es auch nach eineinhalb Jahren nicht einen Nachfolger
der mittlerweile völlig veralteten 7D Mark II herauszubringen um der
D500 Konkurrenz zu machen

Die haben im letzten Jahr noch eine Studioversion mit Barcodeanbindung
davon herausgebracht. Das Ding wird bei vielen sehr großen Webshops
mit direkter Anbindung an die Warenwirtschaft dutzendfach verwendet.
Kann gut sein daß die von Canons Standpunkt gar nicht so veraltet aussieht.

Die neu vorgestellte EOS 6D Mark II hat einen nicht konkurrenzfähigen Sensor:

Ach ja, die alte Mär vom Dynamikumfang. Das ist in weiten Teilen eine
Inselanwendung im Extrembereich, die an anderer Stelle mit Tonwertabrissen
bei eher flauen Motiven mit Pastelltönen bestraft wird. Und ab ISO 800
ist der Vorteil einer D810 gegenüber einer 5D MkIII komplett weg.
Noch weiter oben verliert sie sogar. Und dann rate mal in welchem Empfindlichkeitsbereich man sich bei Hochzeiten und Events bevorzugt
befindet....

Das Ding mit dem Dynamikumfang ist in der Praxis weit weniger dramatisch
als es in den Foren gehandelt wird.

Ausserdem wissen wir seit gestern daß eine 6D Kitversion sich in der
Auslieferung verzögert, weil Canon von den Bestellungen überrollt wird.

Die Käufer teilen offensichtlich nicht die Ansicht daß der Sensor
nicht konkurrenzfähig wäre.

Auch die neuesten Kameras haben nur veraltete Speicherkartentechnik,
einzig die 1DX MII hat einen CFast Slot, aber auch nur einen, (echte
Redundanz bei Raw mit zwei gleichschnellen Slots nicht möglich)

Könnte man schneller machen, sicher. Ein oder zwei Mal im Jahr
passiert es tatsächlich, daß eine meiner Kameras kurz Pause zum
Wegschreiben macht. Hat mich das jemals ernsthaft ausgebremst,
habe ich jemals dadurch Bilder verloren?

Nein. Ich hab da keinen Leidensdruck.

Da könnte man sicher noch mehr anführen, und das sind sicher
zentralere Probleme als der Blitzfunkstandard.

Entschuldige bitte, aber funkgesteuertes Blitzen ist eines der wichtigsten
Elemente meiner Arbeit, wenn nicht sogar das wichtigste überhaupt.
Canon ist dabei der einzige ersteller mit einem ausgereiften systemweit
funktionierenden Angebot, und der einzige überhaupt der eine Location-ID,
Studio-ID (oder wie immer man das nennen mag) anbietet, mittels derer
9999 Fotografen in der gleichen Location parallel arbeiten können.

In amerikanischen Sportarenen gab es früher nur vier Pocket Wizard Kanäle
plus privaten Kanälen, die man sich individuell programmieren lassen konnte
für verdammt viel Geld.

Jetzt gibt es die Canon Location IDs. Fernregelung, ggf TTL verfügbar.
Für bis zu 9999 Fotografen. Bei den Amis ist Blitz in Sportarenen durchaus
gängig. Rate, was das für Nikon bedeutet.

Wenn mir die Nikon Lösung nicht gefällt nehme ich halt einen der
x-Anbieter von iTTL-Funklösungen, für eine stockende Kamera weil
die Karte nicht die Raws wegschreiben kann gibt es dagegen keine Abhilfe....

Siehe oben, stockende Kamera war für mich nie ein Problem
(wenn man von D30/D60/10D mit Microdrives absieht).
Ohne Blitz antreten zu müssen wäre allerdings missionsgefährdend.

Darüber wird dagegen kein Wort verloren, obwohl dich das als
Canon-Fotograf viel mehr beschäftigen müsste...

*Müsste*. Wenn es denn ein Problem wäre. Ist es (für mich!) aber nicht.
Das ist für viele Leute doch ein eher abstraktes Problem.
Klar - es mag Leute geben für die das ein Problem ist. Für die gäbe
es dann entsprechend schnellere Modelle zu kaufen.

Oder reden wir hier von dem Wunsch alles für nichts zu bekommen?

Ständig auf den paar echten oder vermeintlichen Schwächen Nikons
herumzureiten, sogar in einem Thread einer Kamera, die noch gar nicht
vorgestellt ist finde ich schon etwas sonderbar...

Wo sonst sollte man Deiner Meinung nach denn darüber diskutieren
wie Nikon diese Probleme in einer neuen Kamera umschiffen könnte?
Warten wir ab bis das Ding da ist und lamentieren dann über die Versäumnisse?

Ich finde es zielführend vorher über die Probleme zu reden.
Die Kamera ist ganz sicher noch nicht fertig, und auch an der
Software wird noch gebastelt. Viele Funktionen *sind* reine Software.

Also ist jetzt der Zeitpunkt um Nikon mitzuteilen was man denn haben
möchte, und was Showstopper sind.
 
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(...)
Also ist jetzt der Zeitpunkt um Nikon mitzuteilen was man denn haben
möchte, und was Showstopper sind.

Ich will jetzt nicht auf die anderen Punkte eingehen, weil die Diskussion sonst vollkommen Off-Topic wird, auf den letzten, da er sich doch irgendwie auf die D850 bezieht schon.

Wenn du ein "alter Sack" im Geschäft bist weisst du ganz genau wie man, wenn überhaupt, auf einen Hersteller Einfluss nehmen kann: Über die jeweiligen Ansprechpartner des CPS bezüglich Canon oder NPS bezüglich Nikon. Aber ganz sicher nicht in einem Forum... Noch dazu betreffend einer Kamera, an der sie nicht kurz vor der Veröffentlichung noch an der Firmware rumschrauben werden und neue Funktionen einbauen...
 
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Wenn du ein "alter Sack" im Geschäft bist weisst du ganz genau wie man, wenn
überhaupt, auf einen Hersteller Einfluss nehmen kann: Über die jeweiligen
Ansprechpartner des CPS bezüglich Canon oder NPS bezüglich Nikon.

Ich weiss vor allem daß sie nur dann reagieren, wenn eine signifikante
Anzahl von Usern sich meldet. Natürlich spreche ich mit CPS und NPS.
Für Olympus habe ich Einführungsworkshops zur OMD-EM5 und OM-D EM-1
gehalten, die Roadshow zur EM-1 MkII basierte auf meinem Workshopkonzept.

Aber egal was ich sage - wenn nicht ausreichend viele andere das gleiche
sagen, dann passiert genau nichts. Man versteht meine Einwände,
"aber es hat sich sonst keiner beschwert". Es passiert erst dann etwas
wenn eine größere Menge von Leuten Druck aufbaut.

Da hilft es dann, wenn man den Leuten erst mal erklärt wo die Probleme
überhaupt liegen.

Aber ganz sicher nicht in einem Forum...

Wo sonst willst du denn technisch interessierte Leute antreffen, denen
das Problem erklären - in der Hoffnung daß sie es verstehen, den Einfluss
auf die eigene Arbeit wahrnehmen und sich bei nächster Gelegenheit
Nikon gegenüber entsprechend äussern können?

Noch dazu betreffend einer Kamera, an der sie nicht kurz vor der
Veröffentlichung noch an der Firmware rumschrauben werden und
neue Funktionen einbauen...

Ich denke nicht daß die so kurz vor der Veröffentlichung ist.
Und die Funktionen sind alle drin. Die Frage ist nur welche
davon freigeschaltet werden.

Guck Dir mal Magic Lantern auf Canon an. Dann weisst Du
was alles drin ist, aber ab Werk nicht freigeschaltet wird.

Melden sich ausreichend viele Leute mit konkreten Wünschen,
dann ist es nicht unwahrscheinlich daß etwas mehr davon
freigeschaltet wird.
 
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@Moderation

Ist es vielleicht möglich, das Thema Timelapse und Wlan inklusive der Posts in einen neuen Thread zu verschieben?
 
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Genau genommen ist es so dass sich die Kamera nicht etwa in ein bestehendes WLAN einbucht und dann ansprechen lässt, sondern dass die Kamera ein eigenes WLAN aufbaut, in das sich dann das mobile Gerät einbuchen muss (und dafür das etwaige vorhandenen Netz verlassen muss.)

Und diese Verbindung bricht dann bei Ausschalten von Kamera oder Mobilgerät auch immer wieder ab.

Und das ist schon ein etwas steinzeitliches Konzept. Zugegeben.

Ja das ist ein wenig umständlich! Nikon ist damit aber nicht ganz alleine, Sony macht das, zumindest bei der Alpha 6000, auch so.

Hoffen wir dass es bei der D850 besser gelöst wird. :fahne:

LG Andreas
 
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Bist Du sicher? Ich habe mit der F100 nie fotografieren dürfen, aber die Sucher der kleinen Schwestern F801(s) und F90 sind dem der F3 HP absolut ebenbürtig! Erstaunlich gut ist auch der von der normalen F3. Spürbar kleineres Bild, aber für Brillenträger nicht übel. Wenn man bedenkt, daß die F801 mittlerweile nahezu 30 Jahre alt ist, ist der Fortschritt eher so mittel... Wobei ich die Sucheranzeigen als vergleichsweise übersichtlich und ausreichend empfand...


Passt zwar auch nicht unbedingt zur D850.
Suchergröße der F100 ist ident mit der D750 (F100 ist aber heller. D810 soll wiederum ident mit der D750 sein) und damit bei weitem nicht so groß wie bei der F3, F801, F90 (der Sucher der Fm../Fe.. Serie ist aber noch etwas größer als bei der F3).

So ein F3/Fe.. Sucher in einer D850 wäre schon was. Ist leider unwahrscheinlich, hat ja die D5 (der soll aber sehr hell sein) auch bei weitem nicht.
 
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46 MP soll sie haben nun hier ist es nachzulesen:
http://thenewcamera.com/tag/nikon-d850/

Ich habe heute meine D810 gekriegt da ich meine D800 geschrottet habe, bei 46 MP schlägt ja die beugungsbedingte Schärfe Verminderung vermutlich schon bei f8 merklich zu und das kann und will ich nicht haben und die grösseren Files schon gar nicht!
 
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bei 46 MP schlägt ja die beugungsbedingte Schärfe Verminderung vermutlich schon bei f8 merklich zu

Diese Aussage verstehe ich nicht.

Wenn ich mir diverse Tests von Objektiven anschaue, dann liegt die förderliche Blende bzw. der "sweet spot" meistens schon bei f/5.6.

Viel interessanter finde ich die Frage, welche Objektive so gut sind, dass sie die 46 MP des Sensors voll und ganz ausnutzen können.

Gruß
Hans
 
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z.B. ein Sigma Art 50mm bildet an der D500 oder D7200 wesentlich besser ab als das Nikon 1,8/50 (das etwas besser auflöst als das 1,4). Und das wird auch bei der D850 so sein. An der tut es sich noch leichter im Vergleich zu einer D7200.
 
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Starkes Gerücht!

4k Video (mit entsprechender Datenrate und Kompressionsarbeit)
aber leichter als die D810? Dann haben sie von Sony vielleicht
auch die Überhitzung übernommen.....

Ich bin erstaunt daß hier im Forum so viele Leute jedes Gerücht
aus den Clickbaitseiten sofort für bare Münze nehmen und jubeln.

Und das einzige was Nikon konkret selbst gesagt hat und diskutiert
werden könnte wird in den Off-Topic Bereich verschoben.

Kann mir das jemand erklären?
 
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@ Visual Pursuit

Joa, hab ich auch nicht ganz verstanden. Vermutlich ist einigen die Diskussion nur zu weit ausgeufert :D

Johnars Einwand ist natürlich richtig, aber man muss sich eben langsam von dem Konzept der Bilder auf Pixelebene lösen. D.h. wenn man die volle Auflösung tatsächlich nutzt, bekommt man natürlich Probleme mit der Beugung, oder der Schärfentiefe. Wenn man die Bilder aber in den Größen einer D800/D810 nutzt sind die Beugungserscheinungen und die Schärfentiefeverhältnisse die gleichen. Man hat aber vermutlich mehr Details (durch das quasi Oversampling), oder bessere Tonwertverläufe/Farbabstufungen.

Der Qualitätsgewinn durch eine höhere Auflösung (bei gleicher Sensorfläche) ist eben nicht proportional und wird immer kleiner, je höher die Auflösung wird. Mittlerweile quälen sich ja auch Mittelformatfotografen mit 100MP rum. Aber sie geben ihre Bilder in den meisten Fällen eben auch nicht in der vollen Auflösung ab. Von da her relativiert sich das 'Problem'. Tatsächlich steigt die Qualität quasi proportional, wenn man die Sensorfläche vergrößert (bei gleichbleibender Pixelgröße). Was dann aber auch wieder Spitzenoptiken mit größeren Bildkreisen erfordert die deutlich höhere Preise haben.

Ich persönlich jubele auch nicht über die höhere Auflösung. Ein besseres Rauschverhalten bei 36MP wäre mir lieber gewesen. Aber Nikon kann natürlich nur verbauen, was die Industrie, oder in dem Fall vermutlich Sony, liefert. Da kann man denen keinen Vorwurf machen. Arbeiten lässt sich mit der neuen Kamera sicher gut, nur ist es in vielen Fällen tatsächlich so, als ob man mit Kanonen auf Spatzen schießt. Für Reportagen bei wenig Licht sind die 46MP eher ein Overkill. Für jemanden der aber öfter große und detailreiche Fotos macht überwiegen die Vorteile.

VG
 
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Ich könnte mir vorstellen, dass mein Zeiss Apo Sonnar 2/135 ZF.2 auch dem 46MP Sensor noch gewachsen ist.

Das ist aber vermutlich auch das Einzige aus meiner Objektivsammlung, ansonsten müsste ich mir zur D850 wohl neue, bessere Objektive kaufen und dazu tief in die Geldtasche greifen...

Gruß
Hans
 
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Was gab es damals für endlose Diskussionen um die 36 MP, die die D800 bekommen sollte. Wie oft wurde vorgerechnet, dass damit kaum mehr vernünftige Fotos zu machen seien. Verwacklungen, unbrauchbares Glas und Grenzen der Physik wurden als Indikatoren bemüht. Und jetzt gehören die 36 zu den Idealmaßen eines Fotoapparats.
Damals wurde übrigens die Diskussion um Nyquist-Frequenzen auch nicht als Off-Topic ausgeblendet.
Gruß Charly
 
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Was gab es damals für endlose Diskussionen um die 36 MP, die die D800 bekommen sollte. Wie oft wurde vorgerechnet, dass damit kaum mehr vernünftige Fotos zu machen seien. Verwacklungen, unbrauchbares Glas und Grenzen der Physik wurden als Indikatoren bemüht. Und jetzt gehören die 36 zu den Idealmaßen eines Fotoapparats.
Damals wurde übrigens die Diskussion um Nyquist-Frequenzen auch nicht als Off-Topic ausgeblendet.
Gruß Charly


Dazu möchte ich ergänzen, dass bei den meisten Objektivtests die ich kenne, die gleichen Objektive bei höher auflösenden Sensoren bessere (Bild)Ergebnisse erzielt haben. Siehe auch FototestMagazin. (Über die zunehmende Beugungsunschärfe bei kleineren Blendenöffnungen in Verbindung mit höher auflösenden Sensoren möchte ich hier jetzt nicht diskutieren).

Gruß

Erich
 
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