Was würdet Ihr an der D700 besser machen?

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Wenn ich solche Wünsche lese, kommt bei mir immer automatisch das große Fragezeichen in Verbindung mit der Frage:

Warum braucht die Kamera noch einen Fotografen?​

Sorry, aber ich will ein Handwerkzeug auch noch bedienen und nicht auf eine der 500 Automatikeinstellungen einstellen müssen. Wofür hat der Mensch ein Wissen? Um es anzuwenden oder durch Automatiken verkümmern zu lassen, weil die Fuzzy Logic ja schon immer besser war?

Sorry Helmut, für solche verkürzten Sprüche fehlt mir das Verständnis! Ich lasse mich einfach nicht so gerne durch die Hintertür als Fotografen-Depp darstellen. Mit deiner Argumentation lässt sich vom Autofokus über jedwede Form der Belichtungsautomatik bis hin zur Mehrfeldmessung, zu Belichtungsreihen und zum VR alles in Frage stellen.
 
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Hast Du Dir schon mal die Einstellung 'f9 Einstellräder' angesehen? Die macht genau das, was Dir fehlt.
Gruß

Thomas

Hallo Thomas,
leider funktioniert das genau nicht. Ich kehre auch die Einstellräder funktional um. Wirkt aber immer auf alle Räder und nicht selektiv. Jetzt kann ich zwar durch Rechtsdrehung meine Blende schließen (2.0 --> 2.8 --> ...), aber meine Belichtungskorrektur wirkt 'falsch' herum, nämlich Rechtsdrehung bewirkt stärkeres Unterbelichten. Intuitiv würde ich rechts Überbelichtung vermuten.
Gruß von Rudi
 
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Sorry Helmut, für solche verkürzten Sprüche fehlt mir das Verständnis! Ich lasse mich einfach nicht so gerne durch die Hintertür als Fotografen-Depp darstellen. Mit deiner Argumentation lässt sich vom Autofokus über jedwede Form der Belichtungsautomatik bis hin zur Mehrfeldmessung, zu Belichtungsreihen und zum VR alles in Frage stellen.

Jens,

das ist natürlich eine sehr individuelle Wertung meiner Aussage.

Aber die Forderung nach Programmierungen, Automatiken etc. haben heutzutage leider immer mehr zur Folge, dass jeder fordert, dass die Technik


"einfach so funktioniert, wie jeder in seiner individuellen Vorstellung sich das vorstellt"​

und zunehmend keiner mehr bereit ist, sich mit dem Stück Technik und der dazu gehörigen Anleitung auseinander zu setzen. Im Bekanntenkreis gab es sogar schon Leute, die es nicht schafften, mit einer All-in-one Kompaktanlage Schallplattenmusik auf Cassettenrecorder zu übertragen. Auf Nachfrage kam dann nur "ich lese keine Bedienungsanleitungen"... Da kann ich nur den Kopf schütteln!

In der Fotografie geht es meines Erachtens noch um eine ganze Reihe mehr! Neben dem Kreativprozeß, der seit einigen Jahren hinter die technische Betrachtungsweise von Bildern zurückgetreten ist, sollte man doch endlich mal wieder aufhören, den Leuten marketingorientiert Sand in die Augen zu streuen, in dem man suggeriert, die Automatik oder die intelligentere Programmautomatik führt zu besseren Bildern. Das ist es doch, was den Könner, Handwerker von dem Neuling unterscheidet!
Der Könner/Handwerker mit seinem Handwerkszeug Kamera und Objektiv kennt die Grundsätze von Belichtungszeit/Blende/Brennweite und deren Auswirkungen auf das Bild.
Ich mache zwischendurch auch Sportaufnahmen und dafür nutze ich dann die Blendenautomatik, wenn ich eine bestimmte Zeit haben muss. Da kann es auch hektisch werden, die Kamera bringt mir das Ergebnis.

Mein Statement war auch nicht auf Dich konkret gemünzt, wie man an dem Zusatz erkennen kann: "Wenn ich solche Wünsche lese"... Das bedeutet, dass diese oder ähnliche Forderungen/Wünsche Stein des Anstosses sind, dass ich mich frage, warum soll es heutzutage nicht mehr möglich sein, dass sich Nutzer von Kameras (insbesondere in der Königsklasse DSLR) mit den Grundlagen befassen und diese in der Praxis auch umsetzen - selbst wenn es mal hektisch wird. Das ist zum Beispiel ein Grund, warum ich eine Kamera danach aussuche, ob ich sie gefühlt intuitiv bedienen kann und die Aufnahmeparameter kontrollieren kann. Das war für mich einer der Gründe, warum ich zu Nikon gewechselt bin.

Also bitte nicht persönlich nehmen! :fahne:

Helmut
 
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Hallo Thomas,
leider funktioniert das genau nicht. Ich kehre auch die Einstellräder funktional um. Wirkt aber immer auf alle Räder und nicht selektiv. Jetzt kann ich zwar durch Rechtsdrehung meine Blende schließen (2.0 --> 2.8 --> ...), aber meine Belichtungskorrektur wirkt 'falsch' herum, nämlich Rechtsdrehung bewirkt stärkeres Unterbelichten. Intuitiv würde ich rechts Überbelichtung vermuten.
Gruß von Rudi

Hi,

das habe ich anfangs auch gedacht. Stimmt aber nicht.
Du musst im Menü sowohl f12 Skalen Spiegeln als auch f9 Einstellräder umstellen. Wenn du das machst, geht's bei Bel.-Korr rechts nach + und die Skalen stimmen dann auch.
 
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Auch wenn ich die Kamera nur mal immer wieder testweise in der Hand hatte würde mir folgendes gefallen:

- Portrait-AF. Bei Aktivierung wird auch im Hochformat der oberste AF-Punkt aktiviert. Ist eine simple Softwaresache und einfacher als diese überflüssige Gesichtserkennung. Hat bisher kein Hersteller gemacht.

- Anderer Sensor. Sollte Fuji seinen Sensor auf Basis organischen Films (sw kann er schon) farbfähig bekommen (es gibt derzeit noch Probleme mit der Durchkontaktierung der 3 Schichten) wäre das mein Hauptwunsch für eine D700-Nachfolge. Die Signalaufbereitung sollte Nikon machen, Fuji spart da sonst wieder an der Rechenleistung und das wollen die Schrotflinten-Sportknipser ja nicht haben:fahne:

- etwas größerer Sucher. Verglichen mit der F100 ist er doch kleiner und nicht das was die F100 zur F5 in analogen Zeiten war.

- Fokussierhilfe der D60 einbauen (auch Softwaresache)
 
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Jens,

das ist natürlich eine sehr individuelle Wertung meiner Aussage.

Aber die Forderung nach Programmierungen, Automatiken etc. haben heutzutage leider immer mehr zur Folge, dass jeder fordert, dass die Technik


"einfach so funktioniert, wie jeder in seiner individuellen Vorstellung sich das vorstellt"​

und zunehmend keiner mehr bereit ist, sich mit dem Stück Technik und der dazu gehörigen Anleitung auseinander zu setzen. Im Bekanntenkreis gab es sogar schon Leute, die es nicht schafften, mit einer All-in-one Kompaktanlage Schallplattenmusik auf Cassettenrecorder zu übertragen. Auf Nachfrage kam dann nur "ich lese keine Bedienungsanleitungen"... Da kann ich nur den Kopf schütteln!

In der Fotografie geht es meines Erachtens noch um eine ganze Reihe mehr! Neben dem Kreativprozeß, der seit einigen Jahren hinter die technische Betrachtungsweise von Bildern zurückgetreten ist, sollte man doch endlich mal wieder aufhören, den Leuten marketingorientiert Sand in die Augen zu streuen, in dem man suggeriert, die Automatik oder die intelligentere Programmautomatik führt zu besseren Bildern. Das ist es doch, was den Könner, Handwerker von dem Neuling unterscheidet!
Der Könner/Handwerker mit seinem Handwerkszeug Kamera und Objektiv kennt die Grundsätze von Belichtungszeit/Blende/Brennweite und deren Auswirkungen auf das Bild.
Ich mache zwischendurch auch Sportaufnahmen und dafür nutze ich dann die Blendenautomatik, wenn ich eine bestimmte Zeit haben muss. Da kann es auch hektisch werden, die Kamera bringt mir das Ergebnis.

Mein Statement war auch nicht auf Dich konkret gemünzt, wie man an dem Zusatz erkennen kann: "Wenn ich solche Wünsche lese"... Das bedeutet, dass diese oder ähnliche Forderungen/Wünsche Stein des Anstosses sind, dass ich mich frage, warum soll es heutzutage nicht mehr möglich sein, dass sich Nutzer von Kameras (insbesondere in der Königsklasse DSLR) mit den Grundlagen befassen und diese in der Praxis auch umsetzen - selbst wenn es mal hektisch wird. Das ist zum Beispiel ein Grund, warum ich eine Kamera danach aussuche, ob ich sie gefühlt intuitiv bedienen kann und die Aufnahmeparameter kontrollieren kann. Das war für mich einer der Gründe, warum ich zu Nikon gewechselt bin.

Also bitte nicht persönlich nehmen! :fahne:

Helmut
:lachen:Lieber Helmut,Du bist einer von den (hoffentlich nicht noch mehr User!) wegen solchen Amateuren ich Fotoklubs fluchartig verlassen habe. Ja, siehst Du denn nicht ein, das zum Amateurfotografieren viel Liebe und Freude an diesem schönen Hobby gehört und nicht diese blablablaba- obergescheite und oberlehrerhafte Belehrung über den Schmarrn, den kein echter Amateur je braucht. Um das wissen w o l l e n , lieber Freund, sollte man Optiker lernen, und nicht seine Zeit mit diesen Unsinn , den Du verzapfst verbringen.

Wie kommst Du auf die Idee, dass sowas abscheulich vorgetragene Belangloses jemand interessiert? Wir haben heute Gott sei es gedankt Kameras, mit der jeder normale Mensch befriedigenden Foto machen kann. Und ist die Kamera defekt, trägt man sie zum Service.
Aber ich glaube auch Du wirst nicht böse sein, wenn ich Dir unterstelle, dass Du ein kleiner Angeber bist, der hier mit seinen Senf auffallen will. Warum tust Du das? Wenn einer seine Anleitung lesen will, dann liest er sie, andere schauen gar nicht rein und lehnen jede Hinweise ab, solche gibt es auch. Du bist vielleicht einer von denen, die ich kannte, die die neueste Kamera um den Hals durch die Stadt marschierten, von der Technik alles wussten, aber hundsmiserable Aufnahmen machten.
Und auch er war stolz ein Amateur zu sein. Helmut, lass den Schmarrn, denk daran, dass es hier erstklassige Fotografen gibt, von denen nicht unbedingt alle die Optik in-und auswendig kennen sollen. Solche Knipser wie Du vermasseln nur den Einsteigern und anderen Amateuren die Freude am Fotografieren. (Sieh auf mein Profil, dort erfährst Du was ich denke! )
Ich grüße Dich trotzdem mit viel Freundschaft und finde vielleicht einmal einen herzerwärmenden, fröhlichen Beitrag der die Fotogemeinschaft hier erfreut. :hallo Und net bös sein, gelt. Servus!:hallo: kuba1925 bleib gesund!v
 
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:lachen:Lieber Helmut,Du bist einer von den (hoffentlich nicht noch mehr User!) wegen solchen Amateuren ich Fotoklubs fluchartig verlassen habe. Ja, siehst Du denn nicht ein, das zum Amateurfotografieren viel Liebe und Freude an diesem schönen Hobby gehört und nicht diese blablablaba- obergescheite und oberlehrerhafte Belehrung über den Schmarrn, den kein echter Amateur je braucht. Um das wissen w o l l e n , lieber Freund, sollte man Optiker lernen, und nicht seine Zeit mit diesen Unsinn , den Du verzapfst verbringen.

Wie kommst Du auf die Idee, dass sowas abscheulich vorgetragene Belangloses jemand interessiert? Wir haben heute Gott sei es gedankt Kameras, mit der jeder normale Mensch befriedigenden Foto machen kann. Und ist die Kamera defekt, trägt man sie zum Service.
Aber ich glaube auch Du wirst nicht böse sein, wenn ich Dir unterstelle, dass Du ein kleiner Angeber bist, der hier mit seinen Senf auffallen will. Warum tust Du das? Wenn einer seine Anleitung lesen will, dann liest er sie, andere schauen gar nicht rein und lehnen jede Hinweise ab, solche gibt es auch. Du bist vielleicht einer von denen, die ich kannte, die die neueste Kamera um den Hals durch die Stadt marschierten, von der Technik alles wussten, aber hundsmiserable Aufnahmen machten.
Und auch er war stolz ein Amateur zu sein. Helmut, lass den Schmarrn, denk daran, dass es hier erstklassige Fotografen gibt, von denen nicht unbedingt alle die Optik in-und auswendig kennen sollen. Solche Knipser wie Du vermasseln nur den Einsteigern und anderen Amateuren die Freude am Fotografieren. (Sieh auf mein Profil, dort erfährst Du was ich denke! )
Ich grüße Dich trotzdem mit viel Freundschaft und finde vielleicht einmal einen herzerwärmenden, fröhlichen Beitrag der die Fotogemeinschaft hier erfreut. :hallo Und net bös sein, gelt. Servus!:hallo: kuba1925 bleib gesund!v

Ich fand den Beitrag von FDHW durchaus wertvoll und habe ihm deswegen auch ein "Thanks" spendiert.
Deine Wutrede kann ich dagegen überhaupt nicht nachvollziehen. Der Ton, in dem Du sprichst, ist dieses Forums nicht würdig. Vielleicht solltest Du vor Deinem nächsten Beitrag erst einmal eine Nacht schlafen, damit sich die Emotionen etwas gelegt haben.

Gruss,
Martin
 
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Ja, siehst Du denn nicht ein, das zum Amateurfotografieren viel Liebe und Freude an diesem schönen Hobby gehört und nicht diese blablablaba- obergescheite und oberlehrerhafte Belehrung über den Schmarrn, den kein echter Amateur je braucht.

"Die automatische Kamera, die den Benutzer allen Nachdenkens enthebt, vernichtet die Photographie als geistige Leistung." Alfred Renger-Patzsch (1897-1966)

Es gibt doch genug vollautomatische Kameras, die einem (zwangsweise) alle technischen Entscheidungen abnehmen. Nimm halt so eine und nicht eine D700 und alles wird gut ...

Die Idee ist übrigens nicht so schlau, wie es (weil man sich nicht damit auseinandersetzen will?) scheint: Bei bewegten Objekten nützt es gar nichts, wenn eine Automatik die t(1/s)=1/f(mm) Regel einhält. Und bei statischen Objekten solltest man genug Zeit haben, die Dinge so einzustellen, wie man sie braucht.

Gruß

Thomas

Edit: Die ISO-Automatik-Idee kam ja gar nicht von kuba1925 - deshalb Text leicht geändert.
 
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Ich fand den Beitrag von FDHW durchaus wertvoll und habe ihm deswegen auch ein "Thanks" spendiert.
Deine Wutrede kann ich dagegen überhaupt nicht nachvollziehen. Der Ton, in dem Du sprichst, ist dieses Forums nicht würdig. Vielleicht solltest Du vor Deinem nächsten Beitrag erst einmal eine Nacht schlafen, damit sich die Emotionen etwas gelegt haben.

Gruss,
Martin

:hehe: Lieber Martin,du kannst anscheinend nicht richtig beurteilen. Für Schleimereien bin ich nicht zu haben, und meine Kritik ist meine Kritik. Von Wutreden kann keine Rede davon sein,und von einer "würdigen Form" zu reden ist nonsen. Hier wird kritisiert, meine Kritik bleibt im Rahmen, schlafen kann ich nicht besonders, wenn ich diese obigen langatmigen und unpassenden "Erklärungen" lesen muss.
Wenn Du meine Kritik nicht nachvollzien kannst, dann solltest Du mehr lesen um zu wissen was Kritik ist und was ein Blabla-Beitrag ist. Duwirst doch nicht allen ernstes glauben, dass solche Belehrungen w e r t v o l l sind? Für wen denn, um Gotteswillen? Wenn er Dich befriedigt, dann ist er für Dich wenigsten "wervoll". Lern doch mehr und lerne unterscheiden. Tschüss von kuba1925 für Martin.:eek::hallo:
 
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:hehe: Lieber Martin,du kannst anscheinend nicht richtig beurteilen. Für Schleimereien bin ich nicht zu haben, und meine Kritik ist meine Kritik. Von Wutreden kann keine Rede davon sein,und von einer "würdigen Form" zu reden ist nonsen. Hier wird kritisiert, meine Kritik bleibt im Rahmen, schlafen kann ich nicht besonders, wenn ich diese obigen langatmigen und unpassenden "Erklärungen" lesen muss.
Wenn Du meine Kritik nicht nachvollzien kannst, dann solltest Du mehr lesen um zu wissen was Kritik ist und was ein Blabla-Beitrag ist. Duwirst doch nicht allen ernstes glauben, dass solche Belehrungen w e r t v o l l sind? Für wen denn, um Gotteswillen? Wenn er Dich befriedigt, dann ist er für Dich wenigsten "wervoll". Lern doch mehr und lerne unterscheiden. Tschüss von kuba1925 für Martin.:eek::hallo:

Das kann man nun wirklich unkommentiert hier stehen lassen. Deine Äusserungen sprechen für sich.
 
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Ähm, Leute, ich bin zwar kein Admin, aber meint ihr daß Eure Detailstreitereien hier irgendjemandem nützen? Das Thema Hardliner gegen Technikfreaks wäre wohl besser im Offtopic-Teil aufgehoben denke ich.
 
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Mich wundert, dass bis auf eine Erwähnung ansich niemand den absolut grenzwertig "billigen" Tragegurt bemängelt. Bei einer mittlerweile 2.ooo und seinerzeit 2.800 Euro Kamera ist ein solcher Gurt meines Erachtens beschämend. Die D50 war mit einem um vieles wertigeren Gurt ausgestattet.

Da kann ich nur den Kopf beuteln ...
 
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Mich wundert, dass bis auf eine Erwähnung ansich niemand den absolut grenzwertig "billigen" Tragegurt bemängelt. Bei einer mittlerweile 2.ooo und seinerzeit 2.800 Euro Kamera ist ein solcher Gurt meines Erachtens beschämend. Die D50 war mit einem um vieles wertigeren Gurt ausgestattet.

Also dass versteh ich jetzt überhaupt nicht. Die Nikon-Gurte sind meiner Wahrnehmung nach absolut identisch. Ich habe aktuell den der D40 und der D70 mit dem der D700 verglichen und absolut keinen Unterschied in Verarbeitung, Aussehen, Länge o.ä. ausmachen können (außer natürlich dem unzumutbar auffälligem "D700 FX" Aufdruck). Mag ja sein, dass der Gurt der D50 ein Ausrutscher nach oben ist, aber Der D700 Gurt ist IMHO weder schlechter noch besser als die anderen Nikon-Gurte...

Michael
 
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Der Gurt der D50 ist von der Verarbeitung und vom Material genau wie die anderen auch... Nur kleiner als die der grossen Kameras.
 
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nie geht die berüchtigte gummikappe auf, genausowenig wie das kartenfach.

verbesserungsvorschläge? okay, ich finde den serienmäßig mitgelieferten tragegurt ziemlich scheisse. habe jetzt einfach den besser gepolsterten meiner fuji drangebunden...

:hehe:
schade, hab gestern meine D700 bekommen und wollte zu dem fussel, den nikon wohl tragegurt nennt, was schreiben. aber besser als du könnte ich es jetzt auch nicht ausdrücken.:heul:
die ausführung der gummikappe ist zwar recht erbärmlich, aber schaun wir mal...
die art des kartenfaches hatte ich schon mal bei ner oly, kein problem.

ansonsten macht der body einen recht wertigen eindruck und auch das spiel beim eingeklappten pop up blitz liegt im vertretbaren toleranzbereich und ist keinesfalls beunruhigend.

allerdings wird sie niemals an die haptik meiner noch vorhandenen D2Xs herankommen. die fühlt sich (ebenso wie die D3 auch) an wie in die hand gegossen.

sollte ich die D2Xs behalten, werde ich mir keinen griff zur D700 gönnen. ansonsten müßte ich mal schauen. auf jedenfalls wird die D700 mit griff und (was viele benutzen) 8 mignonakkus ne ecke schwerer werden als meine D2Xs.
da würde ich schon aus gewichtsgründen den en-el4a nehmen.

gruß
ulli
 
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.., aber Der D700 Gurt ist IMHO weder schlechter noch besser als die anderen Nikon-Gurte...

Michael

nun, da hast du wahrscheinlich noch keinen gurt der einstelligen D´s in der hand gehabt. zum gurt der D3 kann ich nichts sagen, aber der gurt meiner D2Xs ist ne andere klasse.
für den bodypreis der D700 hätte sich nikon was besseres einfallen lassen dürfen. der mitgelieferte fühlt sich so "fluffig" an, als hätte er ne runde im weichspüler gebadet...

gruß
ulli
 
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nun, da hast du wahrscheinlich noch keinen gurt der einstelligen D´s in der hand gehabt. zum gurt der D3 kann ich nichts sagen, aber der gurt meiner D2Xs ist ne andere klasse.
für den bodypreis der D700 hätte sich nikon was besseres einfallen lassen dürfen. der mitgelieferte fühlt sich so "fluffig" an, als hätte er ne runde im weichspüler gebadet...

Doch, hab ich. Allerdings nur D2Hs und D2X. Allerdings nur kurz und mir ist da auch kein Unterschied aufgefallen. Da muss die D2xs ja schon ein Ausreisser nach oben sein...

Michael
 
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