Nikon Z7 II oder Systemwechsel

[Neokt]

Hallo zusammen.
Ich stehe in den kommenden Monaten vor der Entscheidung, es wieder mal mit Nikon zu versuchen oder mich von Nikon abzuwenden.
Meine jetzige Ausrüstung: D850, D750, D7100 und einige Objektive. 3 von Tamron 4 von Nikon.
Meine bevorzugten Motive sind Tiere (Vögel) und Landschaftsaufnahmen.

Auf jeden Fall soll es Spiegellos werden. Mit meiner Ausrüstung fehlt es mir zur Zeit an nichts.

Was mich bei den neuen Z's stört ist der Blackout! Soll allerdings besser geworden sein.
Die Streifen durch den Phasenautofokus könnten mich eventuell auch stören!?!
Ich würde mich auch nicht gerne auf ein angeschlagenes Pferd setzen. Systemwechsel? Und was?
Ich hätte gerne mal Eure Meinung!

Klicken zum Weiterlesen...

 

[Gianty]

Hallo Gerd,

Jenachdem um was es Dir geht und falls eine Kombination mit einer Z6 Deine Fragen auch beantworten kann...melde Dich einfach.

Habe damit schon einiges gemacht.

Drücke Dir die Daumen dass Du eine perfekt funktionierende Kombination zurückbekommst.

 

[Neokt]

Ich hoffe doch, dass ich noch die ein oder andere Antwort bekomme!

 

[haribee]

Nun, ich besitze eine Z7 und auch den FTZ und das 200-500. Ich habe diese Kombi eigentlich bislang noch nie benutzt, habe aber jetzt ein paar Probebilder gemacht. Dass der AF dabei nicht richtig sitzt, wäre mir nicht aufgefallen. Aufgefallen ist mir aber, dass der AF grottenlangsam funktioniert, manchmal pumpt. Nun ist das 200-500 ohnehin nicht das Schnellste in Bezug auf AF, aber mit einer Z in Kombi mit dem FTZ halte ich es für ... hmm. Mein 500er PF läuft mit dem FTZ praktisch gleich schnell wie an der D500 oder D850, nur so zum Vergleich.
Was ich einmal hatte, war ein AF-S 80-400, das an den DSLRs perfekt funktionierte, aber im Life-View immer über den Schärfepunkt hinaus ins Unscharfe fuhr. Nikon hat dies dann repariert.
Noch etwas: Ich habe mir gerade das E-Book "Secrets to the Nikon Autofocus System - Mirrorless Edition" von Steve Perry geholt, worin dieser das etwas andere AF-System der Zs beschreibt und gute Tipps gibt (Es gibt dieses Buch auch in einer Edition für die DSLRs). Dort geht er auch darauf ein, dass bei den Zs ebenfalls ein AF-Feintuning lt. Menü möglich ist. Dies, wo doch die AF-Messung direkt am Bildsensor vorgenommen wird. Seine Überlegungen dazu sind (kurz zusammengefasst): Wenn auch durch die AF-Messung direkt am Bildsensor die Toleranzen, die bei DSLRs durch den Weg - Spiegel - Hilfsspiegel - AF-Sensor auftreten können, bei DSLMs wegfallen, gibt es noch weitere Tolerenzen, die sich hier auswirken können. Es gibt immer noch die Toleranzen zwischen Objektivanschluss (Bajonett), dem Bajonett des FTZ und desjenigen der Kamera, die sich im Auflagemass auswirken können. Wenn letztere auch geringer bzw. seltener sein mögen, ist es doch denkbar, dass sie sich summieren und dann eine Auswirkung haben. Jedes Objektiv sendet beim Fokussieren seine Entfernungseinstellung codiert an die Kamera. Der PDAF (Phasen-Detektion auf dem Sensor) kann daraus entnehmen, in welche Richtung und wie weit er den AF-Motor zu steuern hat. Dabei geht er davon aus, dass es keine Toleranzen gibt. Wenn es welche geben sollte, erkennt er diese nicht. CDAF (Kontrastbasierter AF) wäre genauer, aber langsamer. Wie ich den zit. Autor verstehe, geht er davon aus, dass es bei den Z-Kameras CDAF nur für den Pinpoint-AF gibt, die anderen Arten des AF auf sensorbasiertem PDAF beruhen. Damit hätte die Einstellungsmöglichkeit im Menü der Zs auch Sinn.
Gerd, hast du mal versucht, AF-Feintuning am Objektiv zu machen? Nachdem aber deine Geräte dzt. bei Nikon sind, wird man das Ergebnis sowieso abwarten müssen. Ich hoffe, die kriegen das hin!

 

[Fotograf58]

Ich habe zwar keine Z7, sondern eine Z6, konnte aber mit meinem nagelneuen 200-500 und dem TC-20 und dem FTZ vor kurzem den Mond scharf abbilden (Blende 11, also offen). Der AF hat einwandfrei gearbeitet, wenn auch langsam.

 

[Neokt]

Guten Morgen, die Kamera tritt die Rückreise an. Man hat zwar meine Probleme nachstellen können, aber keine Lösung gefunden.
Mal schauen. Bericht wurde weitergeleitet.

 

[Neokt]

Sollte sich nichts verbessert haben, werde ich weiter reklamieren!

 

[haribee]

Gerd, auch wenn du dich vorerst nicht mehr äußern willst. Ich habe mir die Bilder 123 und 126 heruntergeladen und angesehen. Es ist klar, der Vogel ist nirgends scharf. Die Schärfe liegt jeweils auf einem Zweig igendwo daneben. Ich bin der Meinung, dass die Kamera schon scharfgestellt hat, aber eben nicht auf das von dir gewünschte Ziel. Das kann mehrere Gründe haben.
Zunächst wäre interessant, welches AF-Feld du verwendet hast: Einzelfeld, dynamisch, wide-S, wide-L, automat. Messfeldsteuerung, Lock-On mit wide-L oder mit autom. Messfeldsteuerung? Und dann wäre noch wissenswert ob du AF-S oder AF-C genommen hast. Ich kann dies aus den EXIFs nicht entnehmen (und das Nikon-eigene Programm, dass das vmtl. kann, habe ich nicht installiert).
Am präzisesten ist Einzelfeld mit AF-S. Wenn dort der Vogelkopf getroffen ist, sollte dieser auch scharf sein. Alle anderen Messmethoden haben größere Messfelder und da holt sich der AF meist das am nächsten gelegene Objekt. Vögel im Gezweig sind immer eine Herausforderung an den AF (und damit auch an den Fotografen ). Bei AF-C misst der AF ständig und es kann sein, dass er zwischen Vogel und Zweig hin und her springt, wenn ein Zweig auch im Messfeld ist, bei "dynamisch" auch, wenn innerhalb der Umgrenzung.
Und außerdem, das 200-500 ist bei 500mm nicht knackscharf; es ist scharf, aber eben nicht knackscharf, was es unter den 500mm schon ist. Insofern hätte ich bei den Bildern schon Zweigteile gefunden, wo die Schärfe passt. Vergessen sollte man auch nicht, dass die Tiefenschärfe bei 500mm schon sehr klein ist.
Um aber wirklich festzustellen, ob das Objektiv richtig mit der Kamera harmoniert, würde ich Testbilder wie schon im Thread beschrieben empfehlen.

 

[Neokt]

AF-C Einzelfeld!
So wie ich es auch immer mit der D850 gemacht habe!
Wenn ich die Kamera wieder hier habe, werde ich das machen.

 

[Metalhead]

Habe die Bilder auch runtergeladen. Erstmal, die Fokusmesspunkte liegen schonmal richtig. Mein Lightroom Plug-in "Show Focus-Points" zeigt zwar nix an, weil es die Z7II noch nicht abbilden kann (bei der D850 liegen die Punkte übrigens bei 2 Bildern nur grob am jeweiligen Vogel, was auf die Entfernung aber natürlich ausreicht). Aber beim neuen Nikon "Show-NX" lassen sich die aktiven Fokusmessfelder ebenfalls anzeigen, und die Fokusmesspunkte sitzen schon gut auf den Vögeln. Jedenfalls kann ich auch feststellen, dass der Vogel bei den D850 Bildern deutlich schärfer ist als an denen der Z7II. Wenn wirklich alles genauso vom Set-up her gewesen ist, ja dann hat die Z7II ein Problem. Die MP-Zahl ist ja bei beiden gleich, also spielt auch dies keine Rolle beim Reinzoomen auf den Vogel.

 

[Neokt]

Letztes Statement.
Die Kamera ist wieder bei mir.
Folgendes habe ich nun festgestellt.
Die Kamera wurde bei Nikon überprüft ebenso mein AF-S Nikkor 200-500 VR ED.
Das Objektiv hatte einen minimalen Backfokus.
Nikon hat trotz der aktuellen Situation ihr bestes gegeben!

Um gute Fotos hinzubekommen, die eine gute Schärfe haben, braucht man gutes Licht!
Ist ohnehin eine Binsenweisheit. Ist das gegeben, liefert Die Z7 II tolle Fotos.
Ein umgewöhnen ist zwingend erforderlich! Nichts geht von alleine.

Ich bin noch ganz am Anfang! Bin aktuell schon ganz zufrieden.
Das ISO-Verhalten ist besser als bei der D850.
Die CFExpresskarte aus dem Schacht zu kriegen ist etwas frickelig.
Es gibt noch sehr viel zu entdecken bei der Z7 II.
Die Vogelportrais die für mich OK sind wurden im AF-S Mode mit PINPoint fotografiert.

Ich sag es mal vorsichtig, Die Z7 II und ich werden uns bald gut verstehen!

Der EVF ist gewöhnungsbedürftig besonders wenn es sehr hell ist.

Ich muss mich noch mal ausdrücklich beim Nikon Service in Düsseldorf bedanken!
Zu gegebener Zeit werden sie sich wieder bei mir melden!

Dieses Foto ist nahezu OOC. Nur beschnitten und die Tiefen korrigiert!

@Klaus Harms Bitte diesen Thread schliesen!

 

[Neokt]

@AnjaC Bitte diesen Thread schließen!

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

Das Objektiv hatte einen minimalen Backfokus.

Das kann bei Spiegellosen keine Rolle spielen, weil es keinen gesonderten AF-Sensor gibt.

 

[Neokt]

AF Feinabstimmung ist dann Nostalgie?

 

[Neokt]

Nach den ermutigenden Fotos von vergangener Woche, war ich heute Morgen wieder unterwegs um mit der Z7 II Vögel zu fotografieren.

40 Fotos, Kein einziges scharf.
Mehr und mehr glaube ich der Kauf der Z7 II war ein Fehlkauf. Für die Z7 II mitsamt Ausstattung 4000 € VERBRANNT!

Das kann doch alles nicht war sein!

Nichts aber gar nichts war anders eingestellt als vergangene Woche!

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

Ich habe jetzt schnell und schlampig ein paar Fotos geschossen. Von 40 Aufnahmen keinen Fehlfokus. Hier einige Beispiele. Die Kalibrierungstafel stand schief auf der Wiese. Wichtig ist nur, ob der Strich bei 0 scharf ist. Ist er.
So was würde ich normalerweise nicht posten, weil die Bilder fotografisch nichts taugen. Das Licht ist auch Mist. Aber als technische Beispiele zeigen sie, dass die Verallgemeinerung, Z-Kameras oder nur die Z 7 II hätten ein Problem mit der Linse, nicht zutreffen.

 

[Neokt]

Je mehr ich lese und je mehr ich über das Problem nachdenke, komme ich zu einem Ergebnis. Die Kamera hat ein Problem scharf zu stellen wenn sie wenig Kontrast im anvisierten Fokusbereich hat. Siehe auch fotografieren des Mondes. Hier sind ja tatsächlich nur unterschiedliche Grautöne vorhanden.
Bei der D850 im Liveview habe ich diese Probleme bisher nie gehabt. Das die Z7 II derartige Probleme hat, hätte ich nie gedacht. So bleibt mir nur die Hoffnung, daß Nikon das mit einem Firmwareupdate in den Griff bekommt.

 

[ernst.w]

Je mehr ich lese und je mehr ich über das Problem nachdenke, komme ich zu einem Ergebnis. Die Kamera hat ein Problem scharf zu stellen wenn sie wenig Kontrast im anvisierten Fokusbereich hat.

Ich denke, das hat dir schon mal jemand genau so gesagt. Das liegt aber eher an den Problemen, die kontrastarme Zpnen mit unmittelbar anliegenden Bereichen hohen Kontrasts in Verbindung mit einem (für den speziellen Fall) zu großen Fokusfeld haben. Näher ran an das Motiv, den Fokuspunkt mitten ins "Fell" - und "A Ruah is!"

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

Das die Z7 II derartige Probleme hat, hätte ich nie gedacht.

Hat sie nicht. Es gibt in deinem Fall nach allem, was ich von dir erfahren habe, zwei Möglichkeiten: das 200-500 hat ne Macke oder du bedienst die Kamera falsch. Ich habe diese Kombination ja auch und nachweislich 0 Probleme.

 

[soulbrother]

Was bedeutet die Abkürzung TS in "der TS berichtet..." ?

 

[Neokt]

Ich habe auch keine Lust mich ständig zu wiederholen. Ich habe Fotos gezeigt, habe gesagt wie ich sie fotografiert habe.
AF-C Einzelfeld, später AF-S Einzelfeld oder Pinpoint, Stativ benutzt, VR aus.

Ich teste gerade den Tier AF.
Scheint besser zu sein. Abwarten!