Coronavirus (war: CP+ 2020 wegen Coronavirus abgesagt)

[AnjaC]

Ich möchten noch was zu @mfey s Fragen schreiben

Der tödlich verunfallte Motorradfahrer mit positiven Test ist dann also auch ein Coronatoter?

Das würde voraussetzen, dass wir alle Verstorbenen auf SARS-CoV-2 testen. Das geschieht meines Wissens nach nicht. Oder meinst Du, jemand ist zu Lebzeiten positiv getestet und verunfallt dann?
Es gibt eine Empfehlung des RKI, auf den Totenscheinen eine Infektion, falls bekannt, zu vermerken. Das heißt nicht, dass das die Todesursache ist.

Mir geht es nur um verläßliche Daten zur Letalität, die es leider nicht gibt.

Die es auch noch gar nicht geben kann. Haben wir ja hier schon mehrfach besprochen : Dazu müsste man jeden infizierten Toten obduzieren, um die genaue Todesursache festzustellen und zusätzlich jeden Verstorbenen post mortem auf SARS-CoV-2 testen, dann ggf auch obduzieren.
Oder verstehe ich Dich falsch?

Auch vermisse ich eine klare Ansage, welches Ziel denn nun erreicht werden soll:

Ich finde, das definierst Du selbst doch schon:

Nein, erst wenn wir einen Impfstoff haben oder Herdenimmunität (ersteres möglichst schnell, letzteres angepaßt an die gesundheitlichen Versorungsmöglichkeiten) wird es wieder ein unbeschwertes öffentliches Leben geben.

Oder auf welchen Wert wollte man denn die Reproduktionszahl drücken?
Besser nichts dazu sagen, weil man es nicht weiss, aber dann um so heftiger darauf hinweisen dass nur ein bisschen unter eins auf keinen Fall reicht?

Meiner Meinung nach sollten wir R nicht so auf Kante genäht wie jetzt (guck Dir mal das CI an) um 1 herum halten. Dabei habe ich im Hinterkopf, dass das alles nur mathematische Schätzwerte sind, die vielleicht, vielleicht aber auch nicht die Realität abbilden. Das Beste wäre imho, wenn R bei 0,2 gehalten werden könnte. Das ist aber illusorisch, weil bis dahin noch einiges andere den Bach runtergeht. R ist eben auch nur eine der vielen Stellschrauben, die jetzt wichtig sind. Drehst Du an einer, hat das Auswirkung auf die anderen. Deswegen ist R0 nicht das allein selig machende Mittel.

Wie ich schon mehrfach bemerkte, das Recht eines Patienten, dass ihm ein staatlich garantiertes Gesundheitssystem zur Verfügung gestellt wird, damit er entsprechend den schulmedizinischen Standards behandelt werden kann, das sollte unser höchstes Ziel sein, wenn wir es mit einer bislang nicht kausal behandelbaren Erkrankung zu tun haben.

Volle Zustimmung. Zu Deiner Frage nach der Kapazität des Gesundheitssystems habe ich noch eine Pressemitteilung von der DIVi von gestern. Das Intensivregister, jetzt verpflichtend, kennen wir ja schon alle. Nun kommt der nächste Schritt. Ich poste die Meldung vollständig, weil ich euch für die 2 Absätze nicht auf andere Seiten jagen will:

Steuerung der Pandemie: Erste Prognosemodelle Mitte Mai erwartet

(24.04.2020) Unter der gemeinsamen Leitung der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI; Prof. Dr. Christian Karagiannidis) und des Robert KochInstituts (RKI; PD Dr. Grabenhenrich) hat sich gestern die Gruppe Steuerungs-Prognose von intensivmedizinischen COVID-19-Kapazitäten (SPoCK) konstituiert. Diese wird über die kommenden zwei Jahre täglich Vorhersagen des weiteren Verlaufs von intensivmedizinisch zu behandelnden COVID-19-Patienten auf lokaler, überregionaler wie auch europäischer Ebene öffentlich bereitstellen. Diese können dann von Entscheidungsträgern im öffentlichen Gesundheitsbereich zur Steuerung der Pandemie genutzt werden. Mit der Bereitstellung erster Modelle, bezogen auf Deutschland sowie einzelne Bundesländer, darf bis Mitte Mai gerechnet werden.

Die interdisziplinäre Gruppe bringt dabei Kompetenzen aus den Bereichen Public Health/ Epidemiologie (RKI), der Intensivmedizin (DIVI; Kliniken der Stadt Köln, Universität Witten-Herdecke, Charité – Universitätsmedizin Berlin), der Biostatistik/ Prognose-Modellierung (Universitätsklinikum Freiburg, IMBI), der Medizininformatik/ Datenintegration (RWTH Aachen, BIH Berlin), der internationalen Gesundheitssystemforschung (TU Berlin) und der regionalen Modellierung (Bundesinstitut für Bevölkerungsforschung) zusammen.

Quelle: Pressemitteilung DIVI

 

[AnjaC]

Merkblatt Mund-Nasen-Bedeckung von der BZgA (PDF) - auch zum Startbeitrag hinzugefügt:

https://www.infektionsschutz.de/fileadmin/infektionsschutz.de/Downloads/Merkblatt-Mund-Nasen-Bedeckung.pdf

 

[Beuteltier]

Denn wer kauft schon eine Zeitung wenn drin steht:
Alles wird gut - wir machen vieles richtig - wir stehen im internationalen Vergleich hervorragend da - weltweit werden wir gelobt fuer unser Krisenmanagement - in den USA herrscht Merkelmania.

All das steht in der von mir abbonierten Augsburger Allgemeine.
Die ist offensichtlich nicht darauf angewiesen, mit reißerischen Headlines um Spontankäufer zu werben...

 

[hansolo22]

Hab mir gerade die Zahlen von Schweden angesehen da geht es jetzt wieder richtig gut nach oben jeden Tag.
Umgerechnet auf unsere Bevoelkerungszahl waeren das fast 9000 Neuinfizierte pro Tag.
Man kann den Schweden nur wuenschen das der Chefepidimologe recht behaelt und die Durchseuchung schnell erreicht ist.
Denn wenn dessen Annahme der Dunkelziffer falsch ist, dann wird Schweden bis Ende des Jahres wohl ein Drama erleben.

In Singapur war oder ist lock down wegen der 2. Welle und siehe da die Zahlen gehen stetig nach unten

Bei all der Diskussion ueber Letalitaet oder Mortalitaet faellt mir derzeit eines auf.
Wann immer keine oder verspaetete oder halbherzige Massnahmen getroffen wurden - und/oder das Gesundheitssystem ueberfordert wurde sterben recht gleichmaessig in allen diesen betroffenen Laendern um die 14% und das bei unterschiedlichsten Testquoten.

Dort wo rechtzeitig und konsequent eingegriffen wurde und das Gesundheitssystem nicht ueberfordert war liegt man bei 3-5%

 

[HaDiDi]

Hab mir gerade die Zahlen von Schweden angesehen

Ich schaue mir fast täglich die Zahlen auf https://www.worldometers.info/coronavirus/ an.

Da vergleiche ich z.B. Schweden mit Belgien, oder Frankreich mit UK. In UK und Schweden dominieren die Herden-Anhänger, in Belgien und Frankreich die Lockdowner.

Aber wenn man Infizierte und Tote pro Mio. Einwohner vergleicht, sind die Herden-Anhänger nicht schlechter.

Nimmt man dann noch Länder, wie Südkorea, Taiwan, Hong Kong, Japan in die Vergleichszahlen auf, dann sieht man, dass auch ohne Lockdown hervorragende Ergebnisse erreicht werden können - wenn die Bevölkerung einen gewissen "Reifegrad" erreicht hat.

 

[VisualPursuit]

Die New York Times zu den Todeszahlen im Vergleich zum langjährigen
Mittel in besonders stark befallenen Gebieten:

The Pandemic’s Hidden Toll: Half a Million Deaths (Published 2020)

Far more people died in 2020 during the pandemic than have been officially reported, a review of mortality data in 35 countries shows.

www.nytimes.com

Wenn statistisch also bis zu drei mal so viele Menschen sterben im Vergleich,
dann bedeutet das für den Einzelnen, daß sich die mittlere Lebenserwartung
von aktuell z.B. 81 Jahren auf 54 Jahre verkürzt.

 

[HaDiDi]

Die New York Times zu den Todeszahlen im Vergleich zum langjährigen

Die New York Times betrachtet einen sehr kurzen Zeitraum von 4 Wochen und erkennt eine Übersterblichkeit.

Prof. Kuhbandner, Beitrag #3.352.3 betrachtet einen Zeitraum von vier Monaten und stellt keine Übersterblichkeit fest.

Letztendlich geht es doch darum, ob es für das Jahr 2020 tatsächlich eine deutliche Übersterblichkeit im Vergleich zu anderen Jahren geben wird. Auch das lässt sich derzeit noch nicht abschätzen.

 

[Klaus Harms]

Ich denke, wir können aus allem Jonglieren mit Zahlen, Infizierungs-, Erkrankungs- und Todesfällen, Statistiken aus Heinsberg oder Entenhausen und Prognosen unserer mittlerweile 80 Millionen Gesundheitsexperten, Virologen und Aluhutträgern eines zumindest klar ableiten: Gesundheitlich unmittelbar Betroffenen und Angehörigen der besagten Risikogruppen dürften diese Analysen, wissenschaftlichen Modelle und theoretischen Versuchsaufbauten ziemlich scheißegal sein, wenn es in erster Linie um die eigene Gesundheit und das eigene Leben geht.

Und dies sollte uns allen in erster Linie einmal bewusst sein.

 

[hansolo22]

Ich denke solche Meldungen sollten auch dem letzten Zweifler klar machen das JEDER davon schwer betroffen sein kann.

Es trifft jeden

 

[Gianni33]

Bei meinem wöchentlichen Einkauf im Supermarkt ist mir heute folgendes aufgefallen:

Mehr Kunden als bisher hatten zwar Mund-Nasen-Masken angelegt, aber viele wurden offensichtlich leichtsinniger und hielten den Mindestabstand nicht mehr ein.

Wenn sich dieser Trend fortsetzt, dann riskieren wir m. E. wieder eine höhere Zahl von Infektionen.

Gruß
Hans

 

[Gianni33]

Naja, die Message die ankommt bei vielen ist wohl LOCKERUNG = so schlimm ist das Virus also doch nicht.

Dabei wird aber vergessen, dass die Lockerung nur durch die strengen vorausgehenden Maßnahmen möglich war.
Eine wahrlich paradoxe Situation - denn als Folge müssten jetzt noch strengere Maßnahmen verhängt werden.

Gruß
Hans

 

[häuschen]

Apropos Vollhorst ...

Wie stellen die, die heute so penibel auf Abstand aus sind, sich denn das Leben in einem Jahr vor, wenn ich mal fragen darf? Wieviel Abstand sollen Schüler von Schülern, Schüler von Lehrern, Kindegartenkinder von Erziehern nehmen?
Ich habe den Eindruck, dass die meisten Teilnehmer hier darauf hoffen sich gar nicht zu infizieren, bis ein Impfstoff gefunden ist. Ist das nicht auch ein wenig vollhorstig?

 

[mfey]

Ich möchten noch was zu @mfey s Fragen schreiben


Das würde voraussetzen, dass wir alle Verstorbenen auf SARS-CoV-2 testen. Das geschieht meines Wissens nach nicht. Oder meinst Du, jemand ist zu Lebzeiten positiv getestet und verunfallt dann?
Es gibt eine Empfehlung des RKI, auf den Totenscheinen eine Infektion, falls bekannt, zu vermerken. Das heißt nicht, dass das die Todesursache ist.

Doch, in der Vergangenheit zumindest wurde jeder Tote, der vor dem Tod positiv getestet wurde, als Corona-Toter in der Corona-Todesstatistik erfasst, was ja auch mehrere Virologen kritisiert haben. Deshalb der schiefe Vergleich mit dem Motorradfahrer, der noch lebend eingeliefert wurde, dann unstrittig an den Folgen eines Unfalls verstirbt, dass der eben auch noch die Coronastatistik bereichert, wenn er im KKH nun positiv getestet worden sein sollte.
Man kann es auch so formulieren: Die Todeszahlen differenzierten nicht zwischen an covid-19 ursächlich verstorben, oder eigentlich an etwas anderem verstorbem (Schlaganfall mit Hirnblutung) , sofern covid-19 als Nebendiagnose festgestellt wurde.
Obduktionen wurden übrigens zuerst von Herrn Drosten pikanterweise als zu gefährlich eingestuft, wogegen die Pathologen zu Recht protestiert haben.

 

[HaDiDi]

Es läuft immer wieder auf die Formel heraus: Wirtschaft gegen Leben. So komme ich auch immer auf mein Credo zurück: Die aktuellen Lockerungen kamen zu früh.

So scheint es auf den ersten Blick.

Tatsächlich aber gibt es eine gute medizinische Versorgung nur in Ländern mit einer starken Wirtschaft. Kann das Gesundheitssystem nicht mehr finanziert werden, dann sinkt kurze Zeit später auch die Lebenserwartung. Die Rücklagen reichen nur für wenige Monate. In Coronazeiten sinken die Einnahmen, Beiträge, aber die Kosten steigen weiter. In wenigen Monaten werden Wartungen verschoben, kleinere Reparaturen, die Sparaktionen werden dann immer tiefergehend und spätestens Ende das Jahres sind viele Krankenhäuser marode. In 2021 sterben dann wieder mehr Menschen an Tumoren und Schlaganfällen, da Behandlungskapazitäten fehlen.

Wir hier im Forum gehören häufig zum älteren Semester. Hier gibt es auch schon viele Rentner und Pensionäre. Auch die sollten sich klar machen, dass Hubertus Heil nicht die Renten und Pensionen zahlt, sondern die Zahlungen für Juni jetzt erst von einer florierenden Wirtschaft erarbeitet werden müssen. Die Rücklagen in der Rentenkasse liegen nur bei wenigen Wochen, tatsächlich aber gibt es keine Rücklagen, (schon in guten Zeiten werden 100 Mrd. € Steuergelder in die Rentenkassen transferiert). Der Werkzeugmacher von Opel sprach zwar immer von sicheren Renten, aber das war damals schon eine Illusion. Deutschland verfügt über keinen Kapitalstock zur Alterssicherung, da gibt es keinen nationalen Pensionsfond, wie in Norwegen. Deutschlands Renten sind sicher, aber nur wenn die Wirtschaft rund läuft.

Und dann kommt immer das Argument mit der Druckerpresse. Einfach Schulden machen, einfach zusätzliches Gelddrucken, dann lässt sich das alles finanzieren und überbrücken. Das ist der Traum vom Schlaraffenland. Wir sind im Lockdown, sind in Kurzarbeit, spielen ein bisschen Homeoffice, die Wirtschaft ist runtergefahren, aber "Lebbe geht weider". Warum haben wir eigentlich vorher gearbeitet, wenn es jetzt auch ohne Arbeit geht???

Das was derzeit in Deutschland abläuft, ist eine Reichtumsillusion. Wenn extensives Gelddrucken zu Wohlstand führen würde, wäre Simbabwe unter Mugabe das reiste Land der Welt geworden. Tatsächlich aber gab es dort Hyperinflation und eine Verarmung von 90% der Bevölkerung.

Nein, es heißt nicht Wirtschaft gegen Leben, sondern nur mit einer starken Wirtschaft kann es überhaupt ein sozial abgesichertes Leben geben.

 

[HaDiDi]

China will wohl die Geschichte zum Wuhan Virus umschreiben lassen. Wer die chinesische KP näher kennt, ist nicht überrascht:

Coronavirus: Bundesregierung bestätigt chinesische Einflussversuche - WELT

China will seine Corona-Geschichte umschreiben und hat dafür heimlich auch deutsche Beamte kontaktiert. Einen Bericht darüber hatte die chinesische Botschaft brüskiert zurückgewiesen. Jetzt bestätigt auch die Bundesregierung chinesische Kontaktversuche – und kritisiert Peking.

www.welt.de

 

[AnjaC]

Ich habe den Eindruck, dass die meisten Teilnehmer hier darauf hoffen sich gar nicht zu infizieren, bis ein Impfstoff gefunden ist. Ist das nicht auch ein wenig vollhorstig?

Erzähl das mal den Leuten in den Risikogruppen und deren Angehörigen, die ihre besonders gefährdeten Familienmitglieder nicht infizieren wollen. Ich habe keine Lust auf russisch Roulette, nur damit die Wirtschaft wieder rollt. Ich habe auch keine Lust, so wie die Leute in einem Hochhauskomplex in Grevenbroich, von Uneinsichtigen mit ihnen bekannter (!) Infektion gefährdet zu werden. Wo so viel Uneinsichtigkeit herrscht, müssen Regeln her. die treffen dann alle, auch die Vernünftigen. Manchmal denke ich, zusätzlich zum Corona-Test sollte man gleich einen EQ-Test mitmachen. Mit Intelligenz scheint das nur am Rande zu tun zu haben, ich hab gestern beim Einkaufen auch Akademiker gesehen, die sich für den Nabel der Welt hielten. Ohne Maske und frei durch den Supermarkt hustend.

Quarantäne-Verstoß in Grevenbroich: Corona-Tests für 450 Menschen

Ungewöhnlicher Einsatz in Grevenbroich: Weil zwei an Corona erkrankte Familien nicht in ihren Wohnungen bleiben wollten, werden jetzt alle Bewohner des Hochhauses getestet. Ordnungs- und Gesundheitsamt werden lange vor Ort sein.

www.wz.de

 

[Gianni33]

In diesem Thread geht es oftmals um die Frage: Wer ist intelligent, wer ist dumm? (Dumme "Vollhorsts" sind ja meist die anderen, die man für dümmer hält, als man selber ist.)

Viel zu wenig werden altruistische Charaktereigenschaften wie Rücksichtnahme auf andere, Mitleid mit anderen überhaupt erwähnt (Anja und noch ein paar weitere mal ausgenommen).

Vor allem Männer in vorgerücktem Alter scheinen sich nur noch aufs kalte Rechnen verlegt zu haben - mit Infektionszahlen, Reproduktionszahlen, Toten und sogar mit Dunkelziffern.

Das wollte ich nur mal sagen, weil es mich schon seit Langem ärgert.

Gruß
Hans

 

[AnjaC]

Okay, ich nehme an, Du meinst diesen Kommentar hier - sonst bitte nochmal genau sagen, worauf Du Antworten haben möchtest.

Exakt so geht es mir auch, nur ist das nicht unbedingt weise, weiß man doch, dass dies nur funktioniert, wenn man weiter ähnliche Maßnahmen vorsieht, wie sie zurzeit bestehen. Die Frage ist aber, wie das funktionieren soll. Und ist es tatsächlich richtig so weiter zu machen? Insbesondere dann, wenn man die Sache global betrachtet, denn das Virus kennt keine Grenzen.

Meine Antwort ist: ich weiß es nicht. Ich sehe im Moment aber auch keine Alternative dazu, denn ich habe keine bessere Lösung parat.

Ich habe den Eindruck, dass jedes Leben, das hier in Deutschland auf Grund der danieder liegenden Wirtschaft gerettet wird, alsbald mehrere Leben in einem Land kostet, das stärker unter dem globalen, wirtschaftlichen Niedergang leidet.

Das ist eine für mich sehr schwierige Diskussion, Leben gegeneinander abwägen. Für mich ist jedes verlorene Leben eines zuviel. Andererseits frage ich mich aber auch, welches Leben in einem anderen Land, das stärker unter dem globalen, wirtschaftlichen Niedergang leidet, gefährdet wird, wenn sich hier die Leute an Hygieneregeln, Maskenpflicht und Mindestabstand im Alltag halten?

Ich befürchte, dass eine Generation von Kindern und Jugendlichen geistig verarmt, wenn sie gar nicht, oder nur halbherzig unterrichtet wird.

Damit habe ich ja nun einige Wochen praktische Erfahrung. Digitales Lernen funktioniert hier bei uns ziemlich gut. Ich weiß, dass das nicht überall so ist und dass vermutlich vor allem die älteren Schüler besser damit zurecht kommen, weil sie selbstständiger sind und vor allem schon gelernt haben, wie man denn überhaupt lernt. Das ist aber doch auch ein Wirtschaftszweig, den wir nicht nur wegen Corona sondern generell ausbauen sollten und auch können.

Viele Alte leiden mehr unter der Vereinsamung und würde sich freiwillig lieber dem Infektionsrisiko aussetzen.

Ja, das ist schwierig, nicht nur, aber besonders auch in der Altersgruppe. Ich kenne einige Senioren. Von denen sagt aber keiner, er möchte sich lieber infizieren als Kontakte vorerst auf Telefon, Videochat o.ä. beschränken.

Ich bin nicht der Ansicht, dass wir sofort jede Vorsicht über den Haufen werfen und so weitermachen sollen, wie früher. Aber diese penetrante Übervorsicht, dieses Verteufeln derjenigen, die sich nicht perfekt an Abstandregeln halten und das ständige sich lustig machen finde ich ekelig, spießig und dämlich, auch weil keine halbwegs „ganzheitlich“ denkende Regierung es zulassen wird, dass wir mehrere Jahre so weiter machen.

Es gibt imho einen Unterschied zwischen dem erhobenen Oberschullehrerzeigefinger und einem freundlichen, aber deutlichen Hinweis, dass (wie meine Mutter das nennt) "auch noch andere Idioten als man selbst" unterwegs sind. Mir wird oft deutlich, dass eine Krise polarisiert und sowohl das Beste als auch das Schlechteste in uns hervorbringen kann. Und ich gebe zu, ab und an kriege auch ich einen Koller und lasse meinen Frust über das Erlebte hier im Thread ab. Das kann schon sein, dass das spießig und dämlich ist, aber ich denke, je besser wir uns jetzt an die Einschränkungen halten, desto eher schaffen wir es wieder zurück zum Containment einzelner Cluster. Mai Thy hatte da neulich einen netten Vergleich in einer der unsäglichen Talkshows:
Gib einem Kind ein Marshmellow. Es kann den Marshmellow sofort essen oder aber 10 Minuten damit warten. Wenn es wartet, bekommt es einen zweiten dazu. Ungefähr so ist das auch mit den Lockerungen.

Die Menschheit leidet seit tausenden von Jahren unter Kriegen, Pandemien und Hunger. Aber keine Generation war derart verweichlicht um ihre Gesundheit bange, wie unsere heutige.

Das kann ich nicht beurteilen. Ich halte es aber für wahrscheinlich, dass auch unter der Pest, der spanischen Grippe, Naturkatastrophen wie Dürre etc. die Menschen Angst um ihre Gesundheit und ihr Leben hatten und alles getan haben, um ihre Situation zu verbessern und Krisen zu bewältigen. Verweichlicht finde ich ein wirklich richtig fieses Wort, weil es unterstellt, wir wären nicht hart und stark genug, bis zum Äußersten zu gehen und unsere Gesundheit für andere Ziele hintenanzustellen. Ich finde, es ist eher eine Stärke, wenn wir uns an geänderte Lebensbedingungen anpassen können. Dazu gehört in diesem Fall eine andere Art von Schutz als wir es bisher gewohnt sind und ein geändertes Verhalten. Schwach und verweichlicht, wenn man denn das Wort unbedingt verwenden will, sind in meinen Augen die, die es nicht schaffen, 1,5 Meter Abstand zu anderen zu halten, sich die Hände ordentlich zu waschen und eine Maske zu tragen. Für mich sind das geringe Einschränkungen, die einfach umzusetzen sind. Ist das wirklich zu viel verlangt?

 

[hansolo22]

Nimmt man dann noch Länder, wie Südkorea, Taiwan, Hong Kong, Japan in die Vergleichszahlen auf, dann sieht man, dass auch ohne Lockdown hervorragende Ergebnisse erreicht werden können - wenn die Bevölkerung einen gewissen "Reifegrad" erreicht hat.

Schlicht Unsinn und Falschmeldung Suedkorea hatte einen Lockdown sogar noch schaerfer als unserer.
Singapur hat heute Nacht den Lockdown bis 1. Juni verlaengert und deren Todeszahlen sind wirklich niedrig, so hat es mir eine Freundin von dort geschickt.



@häuschen
Zitat:
Die Menschheit leidet seit tausenden von Jahren unter Kriegen, Pandemien und Hunger.
Aber keine Generation war derart verweichlicht um ihre Gesundheit bange, wie unsere heutige.

Sorry, aber das ist Stammtischgeschwaetz auf tiefsten Niveau und davon wird mir uebel - denn genau diese Art von Argumentation hat die Welt schon immer in Probleme gebracht.

Auf dem Sofa sitzen mit Computer und schnellen Internet, sicher durch eines der besten Gesundheitssysteme der Welt mit garantierter Behandlung, den Edeka um die Ecke mit vollen Regalen, die Rente in der Tasche, die teure Fotoausruestung im Rucksack und dann erzaehlen der Rest da draussen sei verweichlicht.

 

[Kay]

Apropos Vollhorst ...

Ich habe den Eindruck, dass die meisten Teilnehmer hier darauf hoffen sich gar nicht zu infizieren, bis ein Impfstoff gefunden ist. Ist das nicht auch ein wenig vollhorstig?

Willst Du behaupten :
Warten auf einen Hoffnungserfolg ist dumm, weil unrealistisch,
denn jeder infiziert sich auf jeden Fall, bevor die Impfung weltweit abgeschlossen ist ?
Gehen wir mal davon aus, das dauert noch +- ein Jahr. Dann kann trotzdem niemand sagen, wie hoch das Risiko ist, trotz Abstand und Schutz bis zum Tag X in ca. einem Jahr mit der Wahrscheinlichkeit Y infiziert zu werden.
Soll man dann davon ausgehen, man wird auf jeden Fall vor einer Impfung infiziert - warum ?
Auswandern zu Hadidi ?
Desinfektionslösung nuckeln ?
Pokern nach kölner Art " es ist schon immer ... " ?

Da warte ich auf Deine / andere Lösungsvorschläge und Alternativen !

Vielleicht gibt es bald ein Mittel zur Behandlung,
oder die Welt geht eh unter ...