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Scardanelli
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Ich würde zwar nie und nimmer auf die Idee kommen, aber ich würde gerne wissen, wo der Vorteil des "universellen" Zooms liegt.
AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Interessant ! Schon bei der Vorgängerversion wurde (nicht nur von mir) festgestellt, dass das Sigma + TC 1.4 bei Offenblende 4 schärfer abbildet als das Sigma ohne TC bei Offenblende 2.8
Interessant ! Schon bei der Vorgängerversion wurde (nicht nur von mir) festgestellt, dass das Sigma + TC 1.4 bei Offenblende 4 schärfer abbildet als das Sigma ohne TC bei Offenblende 2.8
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Glaube ich nicht, Thomas. Die meisten 2,8 300´er Besitzer die ich kenne setzen ihr Objektiv regelmäßig mit Konvertern ein und nicht selten auch mit dem 2x Konverter.
Außerdem: Jemand der so viel Geld in eine professionelle Original-Festbrennweite investiert hat, steigt nicht mal eben auf das Zoom vom Fremdhersteller um, mag es noch so dicht an die Festbrennweite rankommen
Zumal der Bereich unter 300mm ja nicht selten schon durch ein anderes Objektiv abgedeckt ist.
Gruß
Heiko
Glaube ich nicht, Thomas. Die meisten 2,8 300´er Besitzer die ich kenne setzen ihr Objektiv regelmäßig mit Konvertern ein und nicht selten auch mit dem 2x Konverter.
Außerdem: Jemand der so viel Geld in eine professionelle Original-Festbrennweite investiert hat, steigt nicht mal eben auf das Zoom vom Fremdhersteller um, mag es noch so dicht an die Festbrennweite rankommen
Zumal der Bereich unter 300mm ja nicht selten schon durch ein anderes Objektiv abgedeckt ist. Gruß
Heiko
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Scardanelli
Guest
AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Dem schließe ich mich an Heiko.
Ich möchte in diesem Zusammenhang kurz aus meiner Situation schildern:
Ich besitze u.a. das 70-200 VR (I) Nikkor und viele z.T. hochwertige Nikkore im kürzeren Bereich; auch FB´s.
Als Tele hatte ich bisher das Sigma 120-400 4.5-5.6 OS, dass ich für leidlich gut halte aber sicher nicht für einen Überflieger.
Eine konvertertaugliche 300er FB spukte mir einige Zeit im Kopf rum, was mich bisher von der Anschaffung des 300 2.8 Nikkor abhielt war der Preis.
Ich bin weder geizig noch knapp bei Kasse aber bei 5.500€ kaufe ich nicht jedes Spielzeug ohne Nutzenabwägung.
Für mich persönlich!! (unter Bezug auf meine bevorzugten Motive) ging diese Abwägung nicht zu Gunsten des Nikkores.
Mit dem Sigma verhält es sich (wieder für mich persönlich) anders.
Die Hemmschwelle 2.500€ auszugeben ist immer noch hoch aber deutlich niedriger.
Mit dem aktuellen 120-300 OS ist Sigma nach aktuellem Stand ein großer Wurf geglückt.
Die Abbildungsleistung ist schon offen hervorragend und auch die Leistung am 1.4er Konverter fällt praktisch nicht ab.
Ich denke, dass Sigma für viele, wie auch für mich den "300 2.8 Traum" real gemacht hat bzw. deutlich realistischer werden lässt.
Als nette Zugabe gibt es noch den Zoombereich bis 120mm runter
Meine Bewertung der Abbildungsleistung einschließlich Bokeh ist :up::up::up:.
Funktion des OS :up::up::up:
Mit der Einschätzung des AF möchte ich mich noch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.
LG Bernhard
Dem schließe ich mich an Heiko.
Ich möchte in diesem Zusammenhang kurz aus meiner Situation schildern:
Ich besitze u.a. das 70-200 VR (I) Nikkor und viele z.T. hochwertige Nikkore im kürzeren Bereich; auch FB´s.
Als Tele hatte ich bisher das Sigma 120-400 4.5-5.6 OS, dass ich für leidlich gut halte aber sicher nicht für einen Überflieger.
Eine konvertertaugliche 300er FB spukte mir einige Zeit im Kopf rum, was mich bisher von der Anschaffung des 300 2.8 Nikkor abhielt war der Preis.
Ich bin weder geizig noch knapp bei Kasse aber bei 5.500€ kaufe ich nicht jedes Spielzeug ohne Nutzenabwägung.
Für mich persönlich!! (unter Bezug auf meine bevorzugten Motive) ging diese Abwägung nicht zu Gunsten des Nikkores.
Mit dem Sigma verhält es sich (wieder für mich persönlich) anders.
Die Hemmschwelle 2.500€ auszugeben ist immer noch hoch aber deutlich niedriger.
Mit dem aktuellen 120-300 OS ist Sigma nach aktuellem Stand ein großer Wurf geglückt.
Die Abbildungsleistung ist schon offen hervorragend und auch die Leistung am 1.4er Konverter fällt praktisch nicht ab.
Ich denke, dass Sigma für viele, wie auch für mich den "300 2.8 Traum" real gemacht hat bzw. deutlich realistischer werden lässt.
Als nette Zugabe gibt es noch den Zoombereich bis 120mm runter
Meine Bewertung der Abbildungsleistung einschließlich Bokeh ist :up::up::up:.
Funktion des OS :up::up::up:
Mit der Einschätzung des AF möchte ich mich noch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.
LG Bernhard
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
...und genau das wäre Einigen hier am wichtigsten. Du verfolgst regelmäßig schnelle Objekte?
...und genau das wäre Einigen hier am wichtigsten. Du verfolgst regelmäßig schnelle Objekte?
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Das mag auf Naturfotografie zutreffen, aber gerade wenn es in Richtung Sport geht ist ein Zoom der FB überlegen. Da spielt es auch keine Rolle wenn die FB in Labortests etwas besser abschneidet.
Das Nikon 200-400/4 ist leider etwas Lichtschwach für Hallenspoort, und das 300/2.8 ist da ziemlich unflexibel, gerade wenn die Sportler auf dich zurennen.
Gruß
Thomas
Glaube ich nicht, Thomas. Die meisten 2,8 300´er Besitzer die ich kenne setzen ihr Objektiv regelmäßig mit Konvertern ein und nicht selten auch mit dem 2x Konverter.
Außerdem: Jemand der so viel Geld in eine professionelle Original-Festbrennweite investiert hat, steigt nicht mal eben auf das Zoom vom Fremdhersteller um, mag es noch so dicht an die Festbrennweite rankommen
Gruß
Heiko
Das mag auf Naturfotografie zutreffen, aber gerade wenn es in Richtung Sport geht ist ein Zoom der FB überlegen. Da spielt es auch keine Rolle wenn die FB in Labortests etwas besser abschneidet.
Das Nikon 200-400/4 ist leider etwas Lichtschwach für Hallenspoort, und das 300/2.8 ist da ziemlich unflexibel, gerade wenn die Sportler auf dich zurennen.
Gruß
Thomas
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Man kann Dir nur in allen Punkten zustimmen. Das 120-300 OS ist für Hallensport extrem gut geeignet und auch konkurrenzlos. Ich habe es beim Sauter auf der Hausmesse ausprobiert. Einzig der AF kam mir an meiner D700 nicht so rasend vor? Sollte sich das bewahrheiten, wäre es schade und auch ein Konzeptfehler, denn gerade Hallensport stellt extrem hohe Anforderungen an den AF.
Man kann Dir nur in allen Punkten zustimmen. Das 120-300 OS ist für Hallensport extrem gut geeignet und auch konkurrenzlos. Ich habe es beim Sauter auf der Hausmesse ausprobiert. Einzig der AF kam mir an meiner D700 nicht so rasend vor? Sollte sich das bewahrheiten, wäre es schade und auch ein Konzeptfehler, denn gerade Hallensport stellt extrem hohe Anforderungen an den AF.
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Das täuscht, der AF von Sigma macht einen kürzeren Weg von nah bis unendlich, deshalb dreht der AF Langsamer.
Gruß
Thomas
Das täuscht, der AF von Sigma macht einen kürzeren Weg von nah bis unendlich, deshalb dreht der AF Langsamer.
Gruß
Thomas
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S
Scardanelli
Guest
AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Wie hieße denn das in deutsch??
Wenn die Eingangsbilder Dich nicht überzeugen ... so what.
Mich auch nicht, wie ich bereits erwähnte (alles lesen bitte!!). Aber das war unisono high ISO und Scheißwetter! (Im übrigen mache ich die Bilder nicht auf Dein Geheiß und erst recht nicht in diesem Ton).
Ich möchte hier für alle Interessierten einen Eindruck von dem Objektiv vermitteln, nicht mehr, nicht weniger.
OK und wieder für alle:
Der AF könnte sich als Schwachstelle herausweisen, das Nikkor 70-200 ist schneller? zumindest mit der Anzeige des Focusindikators.
Es gibt in dem Zusammenhang ein weiteres Phänomen:
Je nach Motiv "rattert" der AF mit sehr hoher Frequenz ohne die Schärfeebene wirklich zu verändern, so als könne er sich nicht entscheiden, wo der Punkt liegt. (Das 70-200 Nikkor hat da den Indikator sofort auf grün). Man hört und fühlt dann ein "drrrrrrrrrr" artiges Geräusch. Je feiner die Struktur, desto ausgeprägter / länger das Phänomen.
Das macht keines meiner anderen Objektive so und manchmal sitzt die Schärfe trotz dem, manchmal auch nicht.
Versuche mit dem Hund ergaben ähnliche Resultate wie mit dem Nikkor 70-200.
Versuche mit entgegenkommenden Fahrzeugen zeigen, dass im Nahbereich 2 von 3 Aufnahmen einer Serie sitzen. (Hochladen kann ich all das nicht, das lässt das Forum nicht zu; meine Alben sind an der Grenze der Kapazität).
Ich bin heut Abend bei meiner Schwester angekommen und werde weitere Fokustests mit Australien Shepard Junghunden machen; die sind sehr agil
LG
Wie hieße denn das in deutsch??
Wenn die Eingangsbilder Dich nicht überzeugen ... so what.
Mich auch nicht, wie ich bereits erwähnte (alles lesen bitte!!). Aber das war unisono high ISO und Scheißwetter! (Im übrigen mache ich die Bilder nicht auf Dein Geheiß und erst recht nicht in diesem Ton).
Ich möchte hier für alle Interessierten einen Eindruck von dem Objektiv vermitteln, nicht mehr, nicht weniger.
OK und wieder für alle:
Der AF könnte sich als Schwachstelle herausweisen, das Nikkor 70-200 ist schneller? zumindest mit der Anzeige des Focusindikators.
Es gibt in dem Zusammenhang ein weiteres Phänomen:
Je nach Motiv "rattert" der AF mit sehr hoher Frequenz ohne die Schärfeebene wirklich zu verändern, so als könne er sich nicht entscheiden, wo der Punkt liegt. (Das 70-200 Nikkor hat da den Indikator sofort auf grün). Man hört und fühlt dann ein "drrrrrrrrrr" artiges Geräusch. Je feiner die Struktur, desto ausgeprägter / länger das Phänomen.
Das macht keines meiner anderen Objektive so und manchmal sitzt die Schärfe trotz dem, manchmal auch nicht.
Versuche mit dem Hund ergaben ähnliche Resultate wie mit dem Nikkor 70-200.
Versuche mit entgegenkommenden Fahrzeugen zeigen, dass im Nahbereich 2 von 3 Aufnahmen einer Serie sitzen. (Hochladen kann ich all das nicht, das lässt das Forum nicht zu; meine Alben sind an der Grenze der Kapazität).
Ich bin heut Abend bei meiner Schwester angekommen und werde weitere Fokustests mit Australien Shepard Junghunden machen; die sind sehr agil
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Das glaube ich Dir gerne, Thomas und das habe ich in meinem Thread ja auch gar nicht angezweifelt.
Mir ging es um Deine Aussage, dass viele Leute vom AF-S 2,8 300 aufs 120-300 wecheln werden.
Auch wenn Sigma ein 4,0 200-500 rausbringt, würde ich mein AF-S 4,0 500VR nicht verkaufen, auch nicht wenn die optischen Leistungen am langen Ende kaum zu unterscheiden sind. Handling, Service, Robustheit, AF-Schnelligkeit, Konvertertauglichkeit, garantierte Kompatibilität auf zukünftige neue Kameramodelle usw...es gibt halt noch viel mehr Dinge, als die reine Abbildungsleistung.
Letztendlich bleibt dann noch das emotionale, das man bekanntlich bei unserem Hobbie nicht unterschätzen darf (Kameras sollen am liebsten aus Edelstahl und 100% wasserdicht sein, auch wenn sie nur Sonntags mal beim Spazierengehen ausgeführt werden...). Von einer oft lang ersparten professionellen Nikon Festbrennweite auf ein Fremdanbieterzoom umsteigen? Mit dem Vorschlag wirst Du bei kaum einem Hobbiefotografen landen können und den finanziellen Verlust kann sich auch nicht jeder schönrechnen.
Und die Leute, die eher schon in der professionellen Sportfotografie zuhause sind, haben doch ohnehin Kombis aus 2 Gehäusen und 2,8 300/400 und 2,8 70-200 o.ä..
Bei Leuten die auf der Suche sind und neu kaufen, wird das 120-300 mit Sicherheit eine interessante Sache. Aber ein Grund für die AF-S 2,8 300 Besitzer umzusteigen, wird es auf keinen Fall.
Gruß
Heiko
Das glaube ich Dir gerne, Thomas und das habe ich in meinem Thread ja auch gar nicht angezweifelt.
Mir ging es um Deine Aussage, dass viele Leute vom AF-S 2,8 300 aufs 120-300 wecheln werden.
Auch wenn Sigma ein 4,0 200-500 rausbringt, würde ich mein AF-S 4,0 500VR nicht verkaufen, auch nicht wenn die optischen Leistungen am langen Ende kaum zu unterscheiden sind. Handling, Service, Robustheit, AF-Schnelligkeit, Konvertertauglichkeit, garantierte Kompatibilität auf zukünftige neue Kameramodelle usw...es gibt halt noch viel mehr Dinge, als die reine Abbildungsleistung.
Letztendlich bleibt dann noch das emotionale, das man bekanntlich bei unserem Hobbie nicht unterschätzen darf (Kameras sollen am liebsten aus Edelstahl und 100% wasserdicht sein, auch wenn sie nur Sonntags mal beim Spazierengehen ausgeführt werden...). Von einer oft lang ersparten professionellen Nikon Festbrennweite auf ein Fremdanbieterzoom umsteigen? Mit dem Vorschlag wirst Du bei kaum einem Hobbiefotografen landen können und den finanziellen Verlust kann sich auch nicht jeder schönrechnen.
Und die Leute, die eher schon in der professionellen Sportfotografie zuhause sind, haben doch ohnehin Kombis aus 2 Gehäusen und 2,8 300/400 und 2,8 70-200 o.ä..
Bei Leuten die auf der Suche sind und neu kaufen, wird das 120-300 mit Sicherheit eine interessante Sache. Aber ein Grund für die AF-S 2,8 300 Besitzer umzusteigen, wird es auf keinen Fall.
Gruß
Heiko
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Dann solltest Du das Objektiv einschicken, denn das ist nicht normal!
Ich hatte ein ähnliches Phänomen einmal bei einem von Sigma geliehenen 800-er f/5.6 im Zusammenspiel mit dem TC 14 v. Nikon. Das war extrem nervig und verlieh mir ständig ein ungutes Gefühl. Da das aber nur ein Leihobjektiv war und nur zusammen mit dem TC 14 auftrat, hab ich das nicht weiter verfolgt...
Gruß Axel
...Je nach Motiv "rattert" der AF mit sehr hoher Frequenz ohne die Schärfeebene wirklich zu verändern, so als könne er sich nicht entscheiden, wo der Punkt liegt....Man hört und fühlt dann ein "drrrrrrrrrr" artiges Geräusch. Je feiner die Struktur, desto ausgeprägter / länger das Phänomen.
Dann solltest Du das Objektiv einschicken, denn das ist nicht normal!
Ich hatte ein ähnliches Phänomen einmal bei einem von Sigma geliehenen 800-er f/5.6 im Zusammenspiel mit dem TC 14 v. Nikon. Das war extrem nervig und verlieh mir ständig ein ungutes Gefühl. Da das aber nur ein Leihobjektiv war und nur zusammen mit dem TC 14 auftrat, hab ich das nicht weiter verfolgt...
Gruß Axel
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Auch wenn ich etwas spät drann bin: ich habe den AF ausprobiert, in dem ich zwischen entfernten und nahen Objekten hin und her fokussiert habe. Die Einstellzeit kam mir relativ lange vor. Das heisst für mich aber lediglich, dass ich vor einem evtl Kauf da nochmal genauer hingucken würde. Ich behaupte jetzt nicht, dass der AF langsam sei, das kann ich mit so einem einfachen hands-on-test im Laden nicht zweifelsfrei feststellen.
Die Drehgeschwindigkeit habe ich nicht beachtet.
Auch wenn ich etwas spät drann bin: ich habe den AF ausprobiert, in dem ich zwischen entfernten und nahen Objekten hin und her fokussiert habe. Die Einstellzeit kam mir relativ lange vor. Das heisst für mich aber lediglich, dass ich vor einem evtl Kauf da nochmal genauer hingucken würde. Ich behaupte jetzt nicht, dass der AF langsam sei, das kann ich mit so einem einfachen hands-on-test im Laden nicht zweifelsfrei feststellen.
Die Drehgeschwindigkeit habe ich nicht beachtet.
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Wenn du da nochmal genauer hinguckst, solltest du "Lock On" auf Of stellen.
Gruß
Thomas
Wenn du da nochmal genauer hinguckst, solltest du "Lock On" auf Of stellen.
Gruß
Thomas
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S
Scardanelli
Guest
AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
So ich melde mich noch einmal zum Thema AF und AF-Geschwindigkeit des Sigma 120-300 2.8 HSM OS etc.:
- Das Objektiv war zwischenzeitlich beim Sigma Service: "AF-Modul getauscht"
Der Service war 1A, super freundlich und rasant; Montag abgegeben Mittwoch fertig :up:
- der AF-S sitzt jetzt im Augenblick: "zack und piep - fertig"
die AF-Fahrt über den gesamten Bereich dauert knapp 1 Sekunde
- der AF-C ... siehe Serienbilder unten.
Reicht das zur Beurteilung?
Bild 1
Bild 2
Für mich ist die Leistung des neuen Sigma absolut überzeugend.
Endlich habe ich ein 300mm 2.8 mit exzellenter optischer Leistung und gutem AF zu einem fairen Preis und auf 120mm runter zoomen kann es auch noch
LG Bernhard
So ich melde mich noch einmal zum Thema AF und AF-Geschwindigkeit des Sigma 120-300 2.8 HSM OS etc.:
- Das Objektiv war zwischenzeitlich beim Sigma Service: "AF-Modul getauscht"
Der Service war 1A, super freundlich und rasant; Montag abgegeben Mittwoch fertig :up:
- der AF-S sitzt jetzt im Augenblick: "zack und piep - fertig"
die AF-Fahrt über den gesamten Bereich dauert knapp 1 Sekunde
- der AF-C ... siehe Serienbilder unten.
Reicht das zur Beurteilung?
Bild 1
Bild 2
Für mich ist die Leistung des neuen Sigma absolut überzeugend.
Endlich habe ich ein 300mm 2.8 mit exzellenter optischer Leistung und gutem AF zu einem fairen Preis und auf 120mm runter zoomen kann es auch noch
LG Bernhard
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AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
Fast, denn so richtig reichen würde doch ohnehin nur ein Vergleich. Was machts denn, denn der Hund im formatfüllenden Bereich angekommen ist? Mein 70-200er verliert gegen Ende dann gern mal den Fokus, was natürlich auch daran liegen kann, dass das Fokussieren selbst im "Nahbereich" problematisch wird, so'n Hund ist ja kein Auto.
Wo liegt nochmal die Naheinstellgrenze des Teils?
Fast, denn so richtig reichen würde doch ohnehin nur ein Vergleich. Was machts denn, denn der Hund im formatfüllenden Bereich angekommen ist? Mein 70-200er verliert gegen Ende dann gern mal den Fokus, was natürlich auch daran liegen kann, dass das Fokussieren selbst im "Nahbereich" problematisch wird, so'n Hund ist ja kein Auto.
Wo liegt nochmal die Naheinstellgrenze des Teils?
Kommentar
S
Scardanelli
Guest
AW: Sigma 120-300 DG HSM OS - das Neue
das:
bzw. das:
Reicht das für einen Eindruck des AF?
Bei 300mm 2.5m (Das es mit Geli fast 40cm lang ist, real bei praktisch 2m )
Bei 120mm 1.5m
das:
bzw. das:
Reicht das für einen Eindruck des AF?
Bei 300mm 2.5m (Das es mit Geli fast 40cm lang ist, real bei praktisch 2m
)Bei 120mm 1.5m
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