Und warum sollte ich meine spiegelklappernde D850 gegen eine nicht-spiegelklappernde D860 eintauschen ?
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Nikon will spiegellose Kameras bringen?
- Ersteller Thomas 110
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Und warum sollte ich meine spiegelklappernde D850 gegen eine nicht-spiegelklappernde D860 eintauschen ?
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Kannst Du gerne machen. Einige, wie z.B. mein Bruder, würden sich die einfach zusätzlich kaufen. Trotzdem schätze ich das Marktpotential für eine spiegellose Nikon in der D610/750 Klasse deutlich höher ein.
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So wie es aussieht wird Canon aber noch im Verlauf dieses Jahres
seinen ersten Platz im Marktanteil der Spiegellosen erringen.
Mit diesen nicht interessanten Kameras.
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Auch Canon kocht nur mit Wasser. Umsatzrückgang bei Digitalkameras im 1. Quartal -11,2% gegenüber VJ.
https://www.photoscala.de/2018/05/04/canon-will-wieder-wachsen-mit-neuen-spiegellosen/
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Das ist bei niemandem anders und dürfte vor allem daran liegen daß
mittlerweile wirklich jedem klar sein dürfte daß FF/KB-Spiegellose von
Canon und Nikon jetzt echt unmittelbar vor der Veröffentlichung stehen.
Die Leute sparen ihr Geld bis sie wissen was da kommt.
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Spiegelreflexkameras und Systemkameras sind -3%, solche Differenzen kommen bereits mit wenig neuen Modellen.
Das Problem liegt bei den Kompaktkameras, wo die Schrumpfung und Verdrängung durch das Smartphone noch nicht abgeschlossen ist.
Ich für mich glaube, alles was so unter dem Niveau einer Sony rx100 sein wird in dem Kompakt-Markt wird kaum überleben.
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Das glaubst Du doch selbst nicht ? 11 % Umsatzrückgang, weil die Leute auf eine spiegellose FX-Kamera sparen, von der sie weder Features noch Erscheinungsdatum kennen.
Da kann ich ja gleich Käpt'n Blaubär lesen.
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Aber ausgerechnet da ballert Canon ein Oberklassenmodell nach
dem anderen raus und scheint sie auch gut zu verkaufen
Seit heute laufen Clickbaitgerüchte zur G7X MkIII.
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11 % Umsatzrückgang, weil die Leute auf eine spiegellose FX-Kamera sparen,
von der sie weder Features noch Erscheinungsdatum kennen.
Ich könnte jetzt durchaus noch eine zusätzliche 5D MkIV oder eine
5DsR gebrauchen, beide wären mir in spiegellos jedoch lieber.
Stünde die FF-Spiegellose nicht mehr oder weniger schon in der Tür,
würde ich vermutlich jetzt kaufen. Das höre ich von meinen Kunden
ziemlich genau so.
Wenn sie das kann was die 5D MkIV kann (nur in spiegellos), ist sie gekauft.
Kann sie mehr, stört das auch nicht. Das Erscheinungsdatum ist mit der
Photokina eh gesetzt, und Erstauslieferung dürfte 4 Wochen später erfolgen.
Also ja: Ich glaube das selbst, weil ich selbst so handele und weil ich eine
ganze Reihe Leute kenne die ebenfalls so handeln.
Man kann schon seit einer ganzen Weile verfolgen wie die Verkaufszahlen
zum einen saisonal (Ferien, Weihnachten) und zum anderen passend zu
Kameraneuvorstellungen deutliche Ausschläge nach oben verzeichnen.
Die letzte wichtige Neuvorstellung war die D850 - für Nikon ein sehr kräftiger
Schluck aus der Pulle. Bei Canon ist das zwei Jahre her mit der 5D MkIV.
Bei beiden steht jetzt die große Spiegellose an. Das wird bis zum Jahresende
die Bilanz wieder ausgleichen.
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Das ist ja das was ich sage. Die besseren gehen noch.
Sie können jedoch nicht die Tiefpreisigen Kameras kompensieren,
das ist genau der Anwender wo mit der Handycam glücklich und zufrieden ist.
Daher die -41% in diesem Segment, sagt ja schon alles.
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Das ist ja das was ich meine. Die besseren gehen noch.
Sie können jedoch nicht die Tiefpreisigen Kameras kompensieren,
das ist genau der Anwender wo mit der Handycam glücklich und zufrieden ist
und der Markt ins nichts fällt.
Daher die -41% in diesem Segment, sagt ja schon alles.
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Dein Pro-Canon Fanatismus in allen Ehren, aber im schlichten Wirtschaftsleben ist der Gewinn nunmal das was zählt. Nehmen wir mal an, das auch bei Sony die Stückzahlen runtergingen (veröffentlicht sind nur die übers Jahr und da stiegen sie), dann würde das ja bedeuten, das sie mit weniger Kameras mehr Umsatz und Gewinn gemacht haben.
Wie kommts? Nun relativ einfach schaut man mal ohne rosarote Brille auf die Produktprogramme sieht man schnell, das Sony seine RX100 V viel teurer als eine GX 7 II verkaufen kann. Für eine EOS M5 können sie mal gerade so viel aufrufen wie für eine schon etwas ältere A6300, die A6500 ist weit davon weg.
Mit RX10 und A7 III fange ich gar nicht erst an.
Beim aktuellen Canon-Programm muß man schon eine ziemliche Canon-Brille aufhaben (ihr Glück ist, das es soviele davon gibt), daß man nicht zu anderen Anbietern wechselt.
Anrechnen kann man ihnen immerhin, das sie mit den GXen und den neueren M's im Gegensatz zu Nikon wenigstens versuchen Sony anzugreifen.
Dafür sehen Nikons Zahlen (gerade rausgekommen) gar nicht mal so schlecht aus, die haben zwar auch YoY massive Stückzahlenverluste, dafür aber nur geringe Umsatzeinbussen und sogar einen Gewinnsprung (da lief allerdings auch ein massives Sparprogramm)
Derzeit scheint es ja so auszusehen, das Canon versucht mit möglichst billigen Me-Too Produkten in die Zukunft zu gehen und Nikon auf Stückzahlen zu verzichten und sich dafür aufs Margenträchtige High-End Segment konzentrieren zu wollen. Mal scheun wer recht behält.
Sowohl Sony, als auch Nikon haben ihre Stückzahl-Forecasts für das 03/19 endende Geschäftsjahr jedenfalls recht stark heruntergenommen.
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Hier habe ich ein paar Zahlen aus dem Geschäftsjahresbericht Zusammen geschrieben:
https://www.nikon-fotografie.de/vbu...aeftsjahreszhlen-2017-2018-a.html#post2631053
https://www.nikon-fotografie.de/vbu...aeftsjahreszhlen-2017-2018-a.html#post2631053
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Zuerst mal bitte ich Dich um etwas mehr Sachlichkeit.
Wenn meine Analyse der verfügbaren Daten Canon gut
aussehen lässt, dann bedeutet das nicht daß ich ein
"Fanboy" bin.
In schlichtem Denken ist der kurzfristige Gewinn das was zählt.
Denkt man dagegen langfristiger, dann sorgt man vor allem in Zeiten
wie diesen angesichts einer Neusortierung des Marktes dafür
daß man einen hohen Marktanteil hat, denn der ist die Basis für
viele Sekundärgeschäfte mit Objektiven und Zubehör auf der
Hardwareseite sowie Zusatzdiensten auf der anderen Seite.
Irista, Canon Image Gateway, HDbooks und Co wären da zu nennen.
Nikon macht ebenfalls zaghafte Schritte mit dem Nikon Image Space.
Sony macht zwar jetzt gerade mal mehr Gewinn, aber bei sinkenden
Stückzahlen verlieren sie Marktanteile und damit auf lange Sicht das
Sekundärgeschäft dieser verlorenen Marktanteile.
Strategisch gedacht ist der taktische Gewinn von heute die verlorene
Schlacht von morgen.
Ja, weil sie bevorzugt hochpreisige Kameras verkaufen und auch die
Objektive mehrheitlich teurer sind als entsprechende Objektive des
Wettbewerbs.
Daß jemand ganz bewusst diese Entscheidung trifft kommt in Deiner
Vorstellungswelt nicht vor? Man muss also eine Canon-Brille aufhaben?
Jetzt wäre die Gelegenheit zu überlegen wer denn der Fanboy ist.
Kommt darauf an wie man sie interpretiert.
Das kommt darauf an ob man eine M50 als ideale Vloggingkamera
mit dem besten derzeit machbaren Video-AF zu einem sensationellen
Preis versteht oder ob man sie als Me-too Produkt versteht.
Canon hat angekündigt 50+ Prozent des Gesamtmarkts erringen zu wollen.
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Wie gesagt, ob der Weg von Canon: Möglichst viel Marktanteil über billige margenschwache Produkte oder der von Sony (und vmtl. auch Nikon) mit hochwertigen hochmargigen Produkten der Richtige ist wird wohl erst die Zukunft zeigen.
Derzeit ist es halt so, das Sony mit ihrem Einzige-FX-Mirrorless-Programm ein echtes Monopol haben und für Kameras und Objektive nahezu jeden Preis aufrufen können. Da können CaNikon nur von träumen. Das die beiden mit dem "Erstschuß" Sonies Vorsprung auf dem Gebiet einholen wage ich mal vorsichtig zu bezweifeln, Canon hat immer noch das Problem der technisch unterlegenen Sensoren und Nikon muß erstmal einen brauchbaren Sensorlieferanten finden.
Was haben die bei Canon davon, wenn sie 60 oder 70% Marktanteil (hatten sie meines Wissens zu Analogzeiten sogar mal) haben, aber damit kein Geld verdienen?
Als Unbekannte bleibt immer noch Fuji, da könnte IMHO auch noch durchaus etwas kommen.
Diclaimer: Ich habe / nutze aktuell von allen genannten Herstellern Kameras +µFT, die Marke ist mir vollkommen wurscht, mich interessiert ausschließlich, ob sie das für mich beste Package bietet. Deshalb bleibt auch für mich -trotz des natürlich s. o.- höheren Preises die FZ2000 die ultimative Vlogger-Kamera. (Ich selbst nutze zu diesem Zweck die "alte" FZ1000)
Derzeit ist es halt so, das Sony mit ihrem Einzige-FX-Mirrorless-Programm ein echtes Monopol haben und für Kameras und Objektive nahezu jeden Preis aufrufen können. Da können CaNikon nur von träumen. Das die beiden mit dem "Erstschuß" Sonies Vorsprung auf dem Gebiet einholen wage ich mal vorsichtig zu bezweifeln, Canon hat immer noch das Problem der technisch unterlegenen Sensoren und Nikon muß erstmal einen brauchbaren Sensorlieferanten finden.
Was haben die bei Canon davon, wenn sie 60 oder 70% Marktanteil (hatten sie meines Wissens zu Analogzeiten sogar mal) haben, aber damit kein Geld verdienen?
Als Unbekannte bleibt immer noch Fuji, da könnte IMHO auch noch durchaus etwas kommen.
Diclaimer: Ich habe / nutze aktuell von allen genannten Herstellern Kameras +µFT, die Marke ist mir vollkommen wurscht, mich interessiert ausschließlich, ob sie das für mich beste Package bietet. Deshalb bleibt auch für mich -trotz des natürlich s. o.- höheren Preises die FZ2000 die ultimative Vlogger-Kamera. (Ich selbst nutze zu diesem Zweck die "alte" FZ1000)
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Nicht mehr, beim E-Mount haben sie jetzt (zum Glück) zunehmend Konkurrenz durch Fremdherstellerobjektive, da wird die preislich untere Meßlatte derzeit gelegt von einem (anscheinend wirklich guten) Samyang 35 1,4 mit AF für 560 Euro.
https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-35mm-f-1-4-fe-review-31696
Die A7 III halte ich in Anbetracht des Gebotenen für günstig und wers billiger haben will: Sowohl die IIer, als auch die Ier werden derzeit noch neu verkauft. Die A7 sogar für 800 Euro, womit sie die derzeit günstigste Vollformat-Kamera überhaupt sein sollte, die noch in Neuzustand mit voller Garantie zu haben ist.
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Was Sonys Angebot tatsächlich wert ist wird sich zeigen wenn die beiden
großen ihr FX-Angebot auf den Tisch gelegt haben.
Das kommt immer auf den Blickwinkel an, aus dem man diesen vermeintlichen
Vorsprung sieht. Ohne DPAF sehe ich diesen ehrlich gesagt nicht.
Canon hält bei den DSLRs immer noch mehr als 60%, und bei den Spiegellosen
arbeiten sie sich gerade auf die Position des Marktführers vor. Mir ist auch nicht
klar wie Du auf das schmale Brett kommst daß sie kein Geld verdienen würden.
Die Zahlen sind doch bekannt. Die Imagingsparte hat von 2016 auf 2017 im
Umsatz 3,7% zugelegt, der Gewinn ist von 144413 Millionen Yen in 2016 auf
175913 Millionen Yen in 2017 gestiegen. Das ist rund 20% mehr.
Hier zum selbst nachlesen:
global.canon/en/ir/annual/2017/canon-annual-report-2017.pdf
Die fressen sich vor allem in Nikons Fleisch, und vermutlich auch ein wenig
in die Anteile von Olympus.
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Zitat Mika, Post 1320
"Nicht mehr, beim E-Mount haben sie jetzt (zum Glück) zunehmend Konkurrenz durch Fremdherstellerobjektive, da wird die preislich untere Meßlatte derzeit gelegt von einem (anscheinend wirklich guten) Samyang 35 1,4 mit AF für 560 Euro.
https://www.ephotozine.com/article/s...e-review-31696"
Das Objektiv wurde an einer A7 (24Mpx) mit Imatest ausgemessen. Damit lassen sich sehr hübsch die Auslösungsunterschiede nivellieren. Üblich ist heutzutage, den höchstauflösenden Sensor zu nehmen. Der Test ist vom 22 Nov 2017, also dann hätte es eine A7RII oder A7RIII sein müssen.
"Nicht mehr, beim E-Mount haben sie jetzt (zum Glück) zunehmend Konkurrenz durch Fremdherstellerobjektive, da wird die preislich untere Meßlatte derzeit gelegt von einem (anscheinend wirklich guten) Samyang 35 1,4 mit AF für 560 Euro.
https://www.ephotozine.com/article/s...e-review-31696"
Das Objektiv wurde an einer A7 (24Mpx) mit Imatest ausgemessen. Damit lassen sich sehr hübsch die Auslösungsunterschiede nivellieren. Üblich ist heutzutage, den höchstauflösenden Sensor zu nehmen. Der Test ist vom 22 Nov 2017, also dann hätte es eine A7RII oder A7RIII sein müssen.
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