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D700 oder D600?
- Ersteller the eye of the deer
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- d600
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Die D610 hat den besseren Sensor kann besser Hi-Iso, bietet ein 100% Sucherbild und nutzt die (deutlich sinnvolleren) SD-Karten in zwei Schächten. Ein stark gecropptes D610 Photo hat immer noch die gleiche Auflösung wie ein volles D700 Bild.
Die D700 hat den besseren AF, kann mehr Bilder pro Sekunde und hält bei Serien länger durch. ABER Nikon garantiert keine Ersatzteilverfügbarkeit für die D700 mehr. Die nächste Panne kann die letzte sein .... und sowohl die EN-EL3 Akkus wie auch CF Karten sind nicht mehr up-to-date
Die D700 hat den besseren AF, kann mehr Bilder pro Sekunde und hält bei Serien länger durch. ABER Nikon garantiert keine Ersatzteilverfügbarkeit für die D700 mehr. Die nächste Panne kann die letzte sein .... und sowohl die EN-EL3 Akkus wie auch CF Karten sind nicht mehr up-to-date
die D600/610 sind auch ettliche Jahr jünger. So gut die gute alte D700 war und noch ist, technisch liegt sie weit hinter dem was eine 600/610 leisten kann. Ich persönlich würde mir heute keine 700er mehr zulegen wollen. Ist aber Geschmacksache. Mir wäre die Technik zu alt und das Gehäuse viel zu schwer. Profigehäuse hin oder her.
[MENTION=49919]shovelhead[/MENTION]
an der 700er ist sicherlich die verteilung der AF-Sensoren besser, aber ob der AF wirklich der bessere ist ? Ich wage dies zu bezweifeln. Auch hier liegen einige Jahre Entwicklung dazwischen.
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Moin Stephan
die höheren Preise für eine D600/610 dürften primär daran liegen, das D600/610
neuer als eine D700 sind.
Die D700 kam so ca 2008 auf dem Markt die D600 so ca 2012.
Spiele auch mit dem Gedanken mir eine FX zuzulegen
bei mir wäre es auch eine D700 oder eine D3.
Kenne jetzt weder die D700 oder D600 so genau aber wenn du viel mit Ai-S Objektiven, bezüglich manuell fokussieren, Suchereinblick und so arbeitest müsste nach dem was ich so an Erfahrungsberichten gelesen habe die D700 die "bessere Wahl" sein.
Preise: wenn ich jetzt z.B. die Neupreise einer D3 D700 in Relation zu den "gebraucht-Wunschpreisen" ansehe kommen mir so manche Wunschpreise für eine D700 recht hoch vor im Vergleich zu den Preisen die für eine D3 aufgerufen werden.
die höheren Preise für eine D600/610 dürften primär daran liegen, das D600/610
neuer als eine D700 sind.
Die D700 kam so ca 2008 auf dem Markt die D600 so ca 2012.
Spiele auch mit dem Gedanken mir eine FX zuzulegen
bei mir wäre es auch eine D700 oder eine D3.
Kenne jetzt weder die D700 oder D600 so genau aber wenn du viel mit Ai-S Objektiven, bezüglich manuell fokussieren, Suchereinblick und so arbeitest müsste nach dem was ich so an Erfahrungsberichten gelesen habe die D700 die "bessere Wahl" sein.
Preise: wenn ich jetzt z.B. die Neupreise einer D3 D700 in Relation zu den "gebraucht-Wunschpreisen" ansehe kommen mir so manche Wunschpreise für eine D700 recht hoch vor im Vergleich zu den Preisen die für eine D3 aufgerufen werden.
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Moin Stefan
naja beides sollte man meiner Meinung nach nicht überbewerten
Die nächsten Jahre dürfte es bei der Versorgung mit EN-EL3 Akkus oder CF Karten
keine größeren Probleme geben.
Selbst für die D1 bekommst man heute noch jede Menge Neu-Akkus angeboten.
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Ich hatte mir Ende Oktober letzten Jahres wieder eine D700 geholt, weil ich nur noch mit FX fotografieren wollte.
Die war zwar mit knapp 700 € vom Händler mit Gewährleistung in meinem Preisrahmen, aber nach wenigen Wochen schon kaputt.
Da der Händler keine Reparatur veranlassen konnte, bekam ich mein Geld zurück und habe mir dann eine D610 geholt - von Privat und daher völlig ohne Gewährleistung, aber mit 800 € doch relativ preisgünstig.
Wenn ich sie auch Anfang der Woche zum Service gegeben habe, weil die Spiegellage und der AF justiert und Hotpixel ausgemappt gehören, was natürlich etwas kosten wird, weiß ich doch, dass ich sie in den nächsten Jahren sicher repariert bekomme, wenn mal was richtig kaputt geht.
Die war zwar mit knapp 700 € vom Händler mit Gewährleistung in meinem Preisrahmen, aber nach wenigen Wochen schon kaputt.
Da der Händler keine Reparatur veranlassen konnte, bekam ich mein Geld zurück und habe mir dann eine D610 geholt - von Privat und daher völlig ohne Gewährleistung, aber mit 800 € doch relativ preisgünstig.
Wenn ich sie auch Anfang der Woche zum Service gegeben habe, weil die Spiegellage und der AF justiert und Hotpixel ausgemappt gehören, was natürlich etwas kosten wird, weiß ich doch, dass ich sie in den nächsten Jahren sicher repariert bekomme, wenn mal was richtig kaputt geht.
Kommentar
Moin Michael
natürlich sollten/müssen solche Überlegungen bei einem Gebrauchtkauf immer mit einfließen.
Und je älter bzw. je nach Auslösungen steigt das Risiko das irgendwas Kaputt gehen kann. Wir alle wissen das Reparaturen teuer sind.
Und nur weil z.B. D700/ D3 nicht mehr im offiziellen Service sind, heißt das nicht, das Nikon sie evtl. nicht reparieren kann, da ja nicht alle Ersatzteile mit dieser Ankündigung
von heute auf morgen vom Markt verschwunden sind. Ich hatte mich mit einem Nikontechniker bei der letzten P&A in Duisburg am Kaffeestand über meine defekten D1/D1x unterhalten, er meinte das sich mit etwas Glück noch neue Verschlüsse auftreiben ließen, nur würde die Reparatur den Marktwert um einiges übersteigen.
Wäre also sinnvoller das Geld in eine "neue Gebrauchte"zu investieren
Nur ist man auch bei "neueren Gebrauchten" nicht vor defekten geschützt.
Und ob mir bei einer gebrauchten D700 z.B. für 600€ oder einer gebrauchten D600 z.B. für 700bis800€ nach einer bestimmten Zeit z.B. der Verschluss verreckt ... tippe mal
auf ca 500€ Rep-Kosten wäre es für mich in beiden Fällen ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Darum bevorzuge ich den Kauf beim Fachhändler, da er 1Jahr Garantie/Gewährleistung
geben muss. Und selbst wenn es dann keine Ersatzteile mehr geben sollte ist es seine
Sache das Problem zu lösen.
natürlich sollten/müssen solche Überlegungen bei einem Gebrauchtkauf immer mit einfließen.
Und je älter bzw. je nach Auslösungen steigt das Risiko das irgendwas Kaputt gehen kann. Wir alle wissen das Reparaturen teuer sind.
Und nur weil z.B. D700/ D3 nicht mehr im offiziellen Service sind, heißt das nicht, das Nikon sie evtl. nicht reparieren kann, da ja nicht alle Ersatzteile mit dieser Ankündigung
von heute auf morgen vom Markt verschwunden sind. Ich hatte mich mit einem Nikontechniker bei der letzten P&A in Duisburg am Kaffeestand über meine defekten D1/D1x unterhalten, er meinte das sich mit etwas Glück noch neue Verschlüsse auftreiben ließen, nur würde die Reparatur den Marktwert um einiges übersteigen.
Wäre also sinnvoller das Geld in eine "neue Gebrauchte"zu investieren
Nur ist man auch bei "neueren Gebrauchten" nicht vor defekten geschützt.
Und ob mir bei einer gebrauchten D700 z.B. für 600€ oder einer gebrauchten D600 z.B. für 700bis800€ nach einer bestimmten Zeit z.B. der Verschluss verreckt ... tippe mal
auf ca 500€ Rep-Kosten wäre es für mich in beiden Fällen ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Darum bevorzuge ich den Kauf beim Fachhändler, da er 1Jahr Garantie/Gewährleistung
geben muss. Und selbst wenn es dann keine Ersatzteile mehr geben sollte ist es seine
Sache das Problem zu lösen.
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Tja, die Megapixel... Letztes Jahr habe ich unsere Gemeinschaftshalle verschönert. Die nackte Wand gefiel mir nicht und ich konnte den "Ältestenrat" zu dieser Investition überreden.
Vier Bilder im Format 4m x 2m. Wie viele Megapixel braucht man wohl dafür?
Kurz: Zwei Bilder sind mit der D700 gemacht, zwei mit der D600. Ob 2m davor oder von der Straße aus - man sieht keinen Auflösungsunterschied. Die Bilder habe ich mit PS auf die Größe gebracht und ein Profi hat's in sehr guter Qualität ausbelichtet...
Da ich (noch) beide Kameras habe: Der AF der D700 ist besser. Alleine die Anzahl und Verteilung der Messfelder der D700 ist für die Bildgestaltung richtig gut.
Die Bedienung der D700 finde ich persönlich angenehmer, aber das ist Geschmacksache. Dafür ist sie auch etwas schwerer.
Grüße
Erhard
Letztes Jahr habe ich unsere Gemeinschaftshalle verschönert. Die nackte Wand gefiel mir nicht und ich konnte den "Ältestenrat" zu dieser Investition überreden.Vier Bilder im Format 4m x 2m. Wie viele Megapixel braucht man wohl dafür?
Kurz: Zwei Bilder sind mit der D700 gemacht, zwei mit der D600. Ob 2m davor oder von der Straße aus - man sieht keinen Auflösungsunterschied. Die Bilder habe ich mit PS auf die Größe gebracht und ein Profi hat's in sehr guter Qualität ausbelichtet...
Da ich (noch) beide Kameras habe: Der AF der D700 ist besser. Alleine die Anzahl und Verteilung der Messfelder der D700 ist für die Bildgestaltung richtig gut.
Die Bedienung der D700 finde ich persönlich angenehmer, aber das ist Geschmacksache. Dafür ist sie auch etwas schwerer.
Grüße
Erhard
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Habe beide (D610+D700). Der Sensor der D610 liefert die klar bessere Bildqualität, insbesondere in RAW, siehe auch:
http://www.pc-magazin.de/testberich...rohdaten-lightroom-bildqualitaet-2143783.html
Von der Haptik/Bedienung macht die D700 eindeutig mehr Spaß. Ist halt der Unterschied zwischen einer Profi- und einer Amateur-Kamera. Bei Events, wenn es schnell gehen muss, nehme ich lieber die D700. Negative Aussagen über CF-Speicherkarten und zu dem Akku der D700 kann ich nicht nachvollziehen. Mehr als 1000 Auslösungen gehen immer (externer Blitz).
Hat die D700 einen besseren AF als die D610?
Mein AF 180mm 2.8 fokussiert an der D700 deutlich schneller als an der D610 (D700: Stärkerer AF-Motor?). Subjektiv ist der AF der D700 in Low Light besser als der AF der D610.
Einstellung der Ersatzeilversorgung D700/D3 Ende 2016:
Ich habe mich im Oktober 2016, nach einer Anfrage bei Nikon, gegen den Kauf einer D3 entscheiden. Da kam vielleicht meine kaufmännische Ausbildung durch. Kurt hat sicher mit seiner Aussage dazu auch recht.
http://www.pc-magazin.de/testberich...rohdaten-lightroom-bildqualitaet-2143783.html
Von der Haptik/Bedienung macht die D700 eindeutig mehr Spaß. Ist halt der Unterschied zwischen einer Profi- und einer Amateur-Kamera. Bei Events, wenn es schnell gehen muss, nehme ich lieber die D700. Negative Aussagen über CF-Speicherkarten und zu dem Akku der D700 kann ich nicht nachvollziehen. Mehr als 1000 Auslösungen gehen immer (externer Blitz).
Hat die D700 einen besseren AF als die D610?
Mein AF 180mm 2.8 fokussiert an der D700 deutlich schneller als an der D610 (D700: Stärkerer AF-Motor?). Subjektiv ist der AF der D700 in Low Light besser als der AF der D610.
Einstellung der Ersatzeilversorgung D700/D3 Ende 2016:
Ich habe mich im Oktober 2016, nach einer Anfrage bei Nikon, gegen den Kauf einer D3 entscheiden. Da kam vielleicht meine kaufmännische Ausbildung durch. Kurt hat sicher mit seiner Aussage dazu auch recht.
Kommentar
W
Werner Gilliam
Guest
Moin Stephan, für meinen digitalen Wiedereinstieg stand ich letztes Jahr vor einer ähnlichen Frage. Bei mir hieß es: D700 oder D300s? Herausgekommen war, nach guter Beratung hier im Forum, zunächst die D700. Ein paar Wochen später hab ich sie wieder verkauft zugunsten einer neuwertigen D3, und das keinen Moment bereut. Sie hat den gleichen Sensor wie die D700, aber der 100% Sucher und das Feeling, eine richtige Kamera in der Hand zu halten, sind unbezahlbar. Klar schleppe ich jetzt etwas mehr Gewicht durch die Gegend, aber meine F3 mit MD-4 war schließlich auch kein Leichtgeweicht und hat trotzdem Freude gemacht. Die Bildqualität ist für mich vollkommen ausreichend! Mehr brauch ich einfach nicht. Mit ca. 24.000 Auslösungen auf der Uhr hab ich auch keine besondere Bange, dass die D3 in naher Zukunft zum Doktor muss. Die Wertigkeit ist, auch gegenüber einer D700, einfach beeindruckend. Der große Akku garantiert lange Ausdauer. Bevor du eine D700 oder 600 kaufst, nehm einfach mal (m)eine D3 in die Hand.
Kamera in der Hand zu halten, sind unbezahlbar. Klar schleppe ich jetzt etwas mehr Gewicht durch die Gegend, aber meine F3 mit MD-4 war schließlich auch kein Leichtgeweicht und hat trotzdem Freude gemacht. Die Bildqualität ist für mich vollkommen ausreichend! Mehr brauch ich einfach nicht. Mit ca. 24.000 Auslösungen auf der Uhr hab ich auch keine besondere Bange, dass die D3 in naher Zukunft zum Doktor muss. Die Wertigkeit ist, auch gegenüber einer D700, einfach beeindruckend. Der große Akku garantiert lange Ausdauer. Bevor du eine D700 oder 600 kaufst, nehm einfach mal (m)eine D3 in die Hand.
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Moin
meine Aussage bzgl. Ersatzteile ist natürlich ohne Gewähr
Aber es kann manchmal von Vorteil sein wenn man die Jungs vom Service auf
Events trifft und man zusammen einen Kaffee trink.So manch einer weiss wo noch evtl.
das eine oder andere Teil rumliegt.... so bin ich auch an zwei neue "Gummianzüge" für
beide D1 gekommen
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Schwierig sich zu den subjektiven Vorzügen einer Kamerabedienung zu äußern. Der eine mag es groß und wuchtig, der andere (auch ich) klein und kompakt. Das kann also nur der TO entscheiden, was richtig ist und was nicht.
Technisch kann aber allgemein gesagt werden. Nichts ist so alt wie alte Digitaltechnik. Sie funktioniert noch, ist aber veraltet und kann keinem kritischen Vergleich standhalten. Die D600 ist mit dem baugleichen Modell 610 noch aktuell. Auf der bald zu erwartenen Abkündigungsliste, aber bis heute voll unterstützt. Das Argument eines Reparateurs sollte nicht so einfach weggebügelt werden. Wenn eine Komponente ausfällt und keine Ersatzteile zur Verfügung stehen, ist das über einen Fachhändler eventuell abdeckt (zumindest für ein Jahr). Es gibt aber auch selbstverschuldete Schäden und dann steht der TO blöd da. Eine solche Investition ist auch nicht für nur ein Jahr angedacht, oder?
Und wenn ich lese, daß Ai Objektive hier im Spiel sind, kann ich meine Erfahrung von vor einem Jahr rekapitulieren und feststellen: so einfach ist das leider nicht.
Ich hatte meine MF Nikkore an diversen Kameras, um festzustellen, daß ich mit der manuellen Fokussierung an einem digitalen Nikon Body nicht glücklich werde.
Deshalb mein Ratschlag zur weiteren Vorgehensweise:
Besuche den Händler Deines Vertrauens MIT Deinen Nikkoren (gerne auch Weitwinkel) und versuche kontrolliert manuell Details im Laden zu fokussieren.
Als Bodies empfehle ich die D600/D610 und Sony A7 oder andere A7 Versionen, wenn das Budget ausreichend ist. Die Sensoren sind bei beiden Kameras von gleicher Qualität. Die Bildqualität mit beiden Bodies wird sich also nicht unterscheiden.
Es geht nur um den Aspekt Ergonomie. Dann wirst Du leicht herausfinden, welches Vorgehensweise zur kontrollierten Fotografie besser zu DIR paßt. Vom Preis sind die vorgeschlagenen Lösungen sehr ähnlich. Die herausholbare Bildqualität und vor allem Reserven sind beeindruckend und von einer D700 nicht zu erreichen. Damit meine ich den hervorragenden Dynamikumfang. Den nutze ich jeden Tag, wenn es darum geht dunkle Passagen aufzuhellen oder Zeichnung in die hellen Bereiche zu bekommen. Das sind die Früchte des digitalen Fortschrittes. Für weniger als 1000€ im Vollformat mit aktuellen Modellen. Oder noch preiswerter gebraucht. Inklusive Servicemöglichkeit für die nächsten Jahre.
Technisch kann aber allgemein gesagt werden. Nichts ist so alt wie alte Digitaltechnik. Sie funktioniert noch, ist aber veraltet und kann keinem kritischen Vergleich standhalten. Die D600 ist mit dem baugleichen Modell 610 noch aktuell. Auf der bald zu erwartenen Abkündigungsliste, aber bis heute voll unterstützt. Das Argument eines Reparateurs sollte nicht so einfach weggebügelt werden. Wenn eine Komponente ausfällt und keine Ersatzteile zur Verfügung stehen, ist das über einen Fachhändler eventuell abdeckt (zumindest für ein Jahr). Es gibt aber auch selbstverschuldete Schäden und dann steht der TO blöd da. Eine solche Investition ist auch nicht für nur ein Jahr angedacht, oder?
Und wenn ich lese, daß Ai Objektive hier im Spiel sind, kann ich meine Erfahrung von vor einem Jahr rekapitulieren und feststellen: so einfach ist das leider nicht.
Ich hatte meine MF Nikkore an diversen Kameras, um festzustellen, daß ich mit der manuellen Fokussierung an einem digitalen Nikon Body nicht glücklich werde.
Deshalb mein Ratschlag zur weiteren Vorgehensweise:
Besuche den Händler Deines Vertrauens MIT Deinen Nikkoren (gerne auch Weitwinkel) und versuche kontrolliert manuell Details im Laden zu fokussieren.
Als Bodies empfehle ich die D600/D610 und Sony A7 oder andere A7 Versionen, wenn das Budget ausreichend ist. Die Sensoren sind bei beiden Kameras von gleicher Qualität. Die Bildqualität mit beiden Bodies wird sich also nicht unterscheiden.
Es geht nur um den Aspekt Ergonomie. Dann wirst Du leicht herausfinden, welches Vorgehensweise zur kontrollierten Fotografie besser zu DIR paßt. Vom Preis sind die vorgeschlagenen Lösungen sehr ähnlich. Die herausholbare Bildqualität und vor allem Reserven sind beeindruckend und von einer D700 nicht zu erreichen. Damit meine ich den hervorragenden Dynamikumfang. Den nutze ich jeden Tag, wenn es darum geht dunkle Passagen aufzuhellen oder Zeichnung in die hellen Bereiche zu bekommen. Das sind die Früchte des digitalen Fortschrittes. Für weniger als 1000€ im Vollformat mit aktuellen Modellen. Oder noch preiswerter gebraucht. Inklusive Servicemöglichkeit für die nächsten Jahre.
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Seit ich an meiner D700 die Einstellscheibe gegen eine mit Schnittbildindikator getauscht habe, bin ich sehr zufrieden. Ich kann dies jedem, der gerne mit manuellen Objektiven fotografiert, nur anraten. Auch mit den AF-Objektiven finde ich das nun angenehmer.
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Von welcher Firma war die Einstellscheibe und wie war das mit dem einbauen.
Gruss Wolfgang
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Die Einstellscheibe kam von Katz Eye Optics (die Bezugsquelle war hier auf der Seite verlinkt). Den Einbau besorgte ein kundiger Freund. Schwierig war das wohl nicht.
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Der entscheidene Unterschied ist:
Du hast wahrscheinlich Deine D700 in einer Zeit beschafft, in der meine o.g. Argumente nicht gültig hatten. Die Zeit geht aber weiter und die heutigen - aus Sensorsicht viel besseren - Modelle, sind inzwischen auch deutlich unter 1000€.
Warum sollte man sich dann heutzutage einen nicht mehr vollständig zu reparierenden Oltimer zulegen? Ich beschreibe damit auch nicht, welche Vorgehensweise richtig oder falsch ist, sondern führe nur Aspekte an, die für mich relevant waren. Diejenigen, die Ihre Ausrüstung nach Größe (= Professionalität) zusammenstellen, haben auch Ihre berechtigten Motive.
Du hast wahrscheinlich Deine D700 in einer Zeit beschafft, in der meine o.g. Argumente nicht gültig hatten. Die Zeit geht aber weiter und die heutigen - aus Sensorsicht viel besseren - Modelle, sind inzwischen auch deutlich unter 1000€.
Warum sollte man sich dann heutzutage einen nicht mehr vollständig zu reparierenden Oltimer zulegen? Ich beschreibe damit auch nicht, welche Vorgehensweise richtig oder falsch ist, sondern führe nur Aspekte an, die für mich relevant waren. Diejenigen, die Ihre Ausrüstung nach Größe (= Professionalität) zusammenstellen, haben auch Ihre berechtigten Motive.
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Wobei den Profi ausmacht, dass er für ein Bild eine Rechnung stellt UND diese Rechnung bezahlt bekommt. Findet zum Beispiel Letzteres nicht regelmässig statt, handelt es sich schnell um einen Ex-Profi. Die Grösse einer Kamera oder die Anzahl der Objektive hat mit "Profi" eigentlich wenig zu tun.
Kommentar
Ich hatte mich vorsichtig ausgedrückt, da ich niemanden mit seiner Entscheidung für ein bestimmtes Kameramodell zu Nahe treten möchte. Das die Profigehäuse gerne auch von Amateuren genommen werden lesen wir hier. Was ich für richtig halte, habe ich klar ausgedrückt. Und da sehe ich hauptsächlich technische Gründe für eine Entscheidungsgrundlage. Welche Gefühle ein jeder beim Verwenden seiner Lieblingsbodies empfindet, kann ich nicht kommentieren. Aber meine Aussage steht: bevor ich veraltete und gebrauchte Profitechnik kaufe, kaufe ich lieber aktuelle Amateurtechnik. Ich behandle mein Equipment anständig und die erzielbare Bildqualität steht für mich im Vordergrund. Die Sony/Nikon Vollformat Sensoren mit 24Mpx sind so unglaublich gut, daß es einfach völlig egal ist, wo irgendein Knopf an der Kamera sich befindet. Daran kann man sich gewöhnen. Mangelnde Qualität eines Sensors läßt sich mit nichts mehr Korrigieren oder Kompensieren. Halt doch: mit dem Kauf des Nachfolgers, irgendwann, wenn das Geld wieder zusammen ist.
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