Coronavirus (war: CP+ 2020 wegen Coronavirus abgesagt)

[Kay]

Zeit Hamburg heute (online):
" Zudem ist am Flughafen gestern ein weiteres, kommerzielles Testzentrum eröffnet worden. Es wird vom Unternehmen Centogene und der Lufthansa betrieben. Für Reiserückkehrer sind die Tests den Angaben zufolge kostenlos, Abfliegende zahlen 59 Euro. Von Ende des Monats an sollen auch Schnelltests angeboten werden, die innerhalb von sechs Stunden ein Ergebnis anzeigen; diese kosten 139 Euro. "

Der Praktikant rät im Falle der beabsichtigten Testung den Flug nach Mallorca - Test für Abfliegende € 59.- plus Flug € 49.- ,
also insges. € 108.- und € 31.- gespart ( gegenüber € 139.- regulär) und auf Malle gewesen ... und zwei Teste (ein bezahlter bei Abflug, einer gratis bei Rückkehr = doppelte Sicherheit !!!)
(z.B. mit Condor ab € 49.- https://www.condor.com/de/fluege/sp...=aw.ds&et_uk=c4e492a2355441a7a9e1b20dfdf860c5)


P.S.
Der Praktikant hat die alleinerziehende Mutter in Hamburg-Hamm, in Berlin Neukölln nicht gefragt, wo sie hingeht mit € 139.- zum Test, oder zu Aldi ...

 

[ernst.w]

Für Reiserückkehrer sind die Tests den Angaben zufolge kostenlos, Abfliegende zahlen 59 Euro. Von Ende des Monats an sollen auch Schnelltests angeboten werden, die innerhalb von sechs Stunden ein Ergebnis anzeigen; diese kosten 139 Euro.

Das relativiert die hohen Preise am Wiener Flughaven deutlich. Dort wurden, die Preise hatte ich schon genannt, die Testergebnisse immer schon binnen 3-6 Stunden dem Getesteten bekannt gegeben.

Übrigens: Diese ach so teuren Tests sind nahezu überlaufen. Offenbar ist Hofer (bei uns statt Aldi) doch noch nicht billig genug.

 

[Beuteltier]

Test für Abfliegende € 59.- plus Flug € 49.-

Was für ein Irrsinnspreis!
Das Zehnfache wäre angemessen!

 

[falconeye]

Meine Empfehlung und interessante mögliche künftige Waffe zur Eindämmung ...

 

[mfey]

Irgendwie übersehe ich in Deinen Postings die konkreten Vorschläge dazu. Gibt es denn bessere Tests, die genauso einfach durchzuführen und auch nicht teurer sind?

Einen obligatorischen Kontrolltest bei Symptomlosen hatte ich als Sofortmaßnahme erwähnt.

 

[mfey]

Meine Empfehlung und interessante mögliche künftige Waffe zur Eindämmung ...

Die Angaben zur Spezifität werden allgemein und nach Praxistest anders gesehen

Corona-Tests mit falsch-positiven Ergebnissen verursachen Maßnahmen ohne Evidenz

Der Test zur Entdeckung aktiver Infektionen wurde im Schnellverfahren über ein Wochenende entwickelt und nie amtlich validiert und freigegeben. Das größte Problem entsteht bei niedriger Durchseuchung, wie wir sie derzeit haben.

www.meinbezirk.at

Den link zum Instandringversuch hatte ich ja bereits gesetzt.

 

[mfey]

Meines Wissens - ich arbeite im Laborsegment - derzeit nicht.
Das Lamentieren geht auch ins Leere - denn ALLE Tests haben ihre Grenzen.
Es gibt leider nicht DEN perfekten Test.
Ein Mensch ist kein Auto mit OBD Schnittstelle die man auslesen koennte um Fehler zu finden.
Genau deswegen haben wir Ärzte - und genau deswegen sind Labortests immer nur EIN Hilfsmittel fuer den Arzt um z.B. eine Infektion zu diagnostizieren.
Bei einer Infektion mit COVID-19 mit Krankheitssymptomen sind im Blutbild Standardlaborparameter verschoben die eine Infektion anzeigen.
Das vergisst wohl der eine oder andere Arzt hier im Forum

https://www.synlab.de/fileadmin/pdf/fachinformationen/interpretationshilfe-laborwerte-covid-19-synlab.pdf

Einfach einen PCR Test als DAS Mittel der Wahl zu postulieren um eine Infektion endgueltig zu bestaetigen ist schlicht falsch und fahrlaessig.

Ich kann dich beruhigen, das sind Laborstandards , die nicht nur Ärzten hier im Forum bestens bekannt sind.
Haben aber mit meinem Thema der Testspezifität des PCR Tests und daraus abgeleiteteten Massnahmen nichts zu tun.
Den Seitenhieb auf meine Person hättest du dir sparen können.

 

[falconeye]

Gründe, warum Covid im Winter ansteckender ist ...

Error - Cookies Turned Off

onlinelibrary.wiley.com

Neue Studie liefert folgenden Zusammenhang:

SARS-CoV-2 ist in feuchter Luft viel weniger infektiös als in trockener Luft.

Das wird im Winter an gleich 5 Fronten zum Problem:
1. trockene, weil geheizte, Luft
2. schlecht gelüftete, weil geheizte Räume
3. lange Verweildauer, weil draussen kalt
4. grössere Dichte, weil draussen kein Ausweichraum
5. unser Immunsystem ist oft geschwächt, wg. Erkältung o.ä.

Dies betrifft im übrigen auch Kulturen, die sich vor Hitze in klimatisierten Räumen schützen.

Und schützt Kulturen, die in feuchter Hitze und offenen Räumen leben.

Der Grund ist übrigens, dass Infektiönströpfchen in trockener Luft zu Aerosolen verdunsten, während sie in feuchter Luft sogar noch als Kondensationskeime wachsen und schnell zu Boden sinken.

Retrospektiv steht für mich langsam fest, dass die Aussagen aus dem Februar/März, wonach die saisonale Komponente bei SARS-CoV-2 gering sei, schlechte Forschung war, also Unsinn. Sie traf vielleicht insofern zu, dass sie nicht allein genügt, SARS-CoV-2 zu eliminieren. Aber mehr auch nicht.

 

[falconeye]

Update 22. August 2020

Germany
New Cases 21.08.2020: 1737
Weekly average: 1320
7 day incidence: 11,1
Rt: 1,13 (0,94 - 1,36)
Forecast 18.09: 3766 (882 - 16086)
Alert Value A: 0,44 high risk



Deutschland lässt aktuell eine definitiv negative Entwicklung einfach zu. Seit einem Monat ohne (funktionierende) Gegenmaßnahmen. Allerdings z.Zt. umzäunt von höheren Infektionszahlen, insofern ist die aktuelle Zunahme ggfs. "nur" importiert. Aber auch dann müsste man gegensteuern, um die "Importe" besser zu absorbieren.

Der Alertvalue ist am 20.7. sprunghaft gestiegen und steigt seitdem - also seit einem Monat - langsam stetig weiter an. Die Fallzahlen sind seit letzter Woche um 30% gestiegen, Rt bleibt ebenfalls seit einem Monat im Bereich 1.1 - 1.3. Das fängt an, mich zu nerven. Nicht, weil es bereits bedrohlich wäre. Sondern weil es so einfach wäre, mit ein paar kleinen Maßnahmen R um diese lächerlichen letzten 30% zu drücken. Stattdessen bauen wir nun stetig ein Infektionsgeschehen auf, dass ab Herbst droht, unkontrollierbar zu werden - mit entspr. katastrophalen Kosten.

 

[falconeye]

Centivax Update

Wichtiges Video heute von Jake. Hat erst aktuell 350 Aufrufe, muMn unfassbar. Denn Centivax hat ein funktionierendes Antibody-Therapeutikum, dass innerhalb 48h wirkt und 6-12 Wochen schützt. Eine Dosis kostet wenige 100$.

Dennoch nehmen ihn staatliche Stellen kaum wahr. Selbst das US "Warp-Speed" Programm unterstützt ihn (noch) nicht. Erneut bittet er um Hilfe, ihn mit staatlichen Stellen, auch im Ansland, in Kontakt zu bringen. Wegen fehlenden Fundings wird sein Therapeutikum nach aktueller Planung erst im Sommer 2021 in ausreichender Zahl (2.5 Millionen Dosen) zur Verfügung stehen. "Compassionate Use" wäre eigentlich mehr oder weniger sofort möglich, es ist aber noch nicht am Menschen getestet und es gibt noch kaum Dosen. Der Test am Menschen ist weniger heikel als bei einem Impfstoff, da es bei einer Gabe ohnehin um Leben oder Tod ginge.

Im letzten Teil des Videos kommentiert Jake sehr offen die aktuelle Front der Impfstoff-Entwicklung. Es gibt wohl niemanden, der uns das sonst noch so kompetent und ehrlich sagt. Er erwähnt das russische Vaccin, äussert sich weniger kritisch als andere. Er erwähnt auch seine Sorge vor Impfstoffen, die Covid bei Impfung für die Empänger gefährlicher statt weniger gefährlich macht (ADE genannt). Er ist ganz dezidiert der Meinung, dass Impfen gegen Covid bei den meisten funktionieren wird, aufgrund seiner und anderer bisherigen Resultate.

Anm. Er erwähnt ein paarmal Guatemala, und auch einen Kontakt zu Spanien. Dazu muss man wissen, dass er ein Immigrant aus Guatemala ist und nicht sehr kapitalistisch denkt. Aber O-Ton ... "Goverments, hurry or else I may have had to make a deal with VC ...".

Es wäre wirklich dringend notwendig, dass amtliche Stellen in Deutschland auf diese Entwicklung aufmerksam gemacht werden!

Ein Weiterleiten dieses Postings an die richtige Person genügt vermutlich bereits.
#Transparenz: Ich unterstütze Centivax mit einer Spende, habe aber sonst keinerlei Beziehung zu dieser Firma oder beteiligten Personen.

Hier das Video:

 

[HaDiDi]

Ich erschrecke bei manchen Forecast-Zahlen zum 18.9. im Vergleich zu den Zahlen von heute:
Austria 3860 (1433 - 10399)
Spain 51749 (4311 - 621129)

dagegen "nur" im Vergleich zu den heutigen Zahlen
US 22751 (16588 - 31206)
Brazil 19718 (7865 - 49434)

Ist das wirklich überraschend?

Vor ein paar Wochen hatte ich hier schon mal vermutet, dass man durch strenge Eindämmungsmaßnahmen nur Zeit gewinnt. Zeit in der dann hoffentlich ein Impfstoff verfügbar ist.

Sollte es jedoch in den nächsten 18-24 Monaten keinen Impfstoff geben, dann werden sich Infektions- und Sterberaten in den Ländern angleichen (Unterschiede werden sich dann primär aus der Demographie der Ländern ergeben).
D.h. in Europa werden sich England und Schweden nicht mehr wesentlich von Deutschland und Österreich unterscheiden.

 

[hansolo22]

Ich bin da weniger pessimistisch.
Meine - Vermutung - das Virus ist bereits soweit mutiert das die Mortalitaet sich verringert hat.
Anders sind die deutlich geringeren Hospitalisierungen fuer mich nicht zu erklaeren.

Betreffs Infektionsraten - auch das sehe ich anders.
Bisher gleicht sich nichts an - Frankreich und Spanien haben z.B. deutlich hoehere Neuinfektionen.

Warum?

Vielleicht weil es das ist warum wir so gerne dort Urlaub machen - man sieht in diesen Laendern alles nicht ganz so eng und haelt sich weniger and Vorschriften.

 

[ernst.w]

Hier wertfrei, weil ich kein Mediziner bin, der das beurteilen könnte, eine kleine Beobachtungsskizze über die Langzeitfolgen bei Patienten aus Italien, die bis heute betreut wurden:

Persistent Symptoms in Patients After Acute COVID-19

This case series describes COVID-19 symptoms persisting a mean of 60 days after onset among Italian patients previously discharged from COVID-19 hospitalization.

jamanetwork.com

 

[Kurt Raabe]

Erster Fall von erneuter Infektion mit Sars-CoV-2 bestätigt
Spiegel Wissenschaft

 

[falconeye]

In der grössten FKK-Anlage weltweit (Südfrankreich) wurden bei einer Stichprobe 52 von 182 Urlaubern positiv getestet (30%). Die Behörden schlagen jetzt Alarm. Ohne weiteren Kommentar. Siehe auch:

French naturist camp hit by 'very worrying' Covid-19 outbreak

Some 100 holidaymakers at the Cap d’Agde resort have tested positive so far

www.theguardian.com

 

[HaDiDi]

Meine - Vermutung - das Virus ist bereits soweit mutiert das die Mortalitaet sich verringert hat.

Da die Reverse Transkriptase nur ein sehr limitiertes "Proofreading" hat, kommt es bei der Replikation eines RNA-Genoms zu häufigen Mutationen. Das wurde für diverse RNA-Viren untersucht;

Mutation Patterns of the Reverse Transcriptase and Protease Genes in Human Immunodeficiency Virus Type 1-Infected Patients Undergoing Combination Therapy: Survey of 787 Sequences - PMC

The aim of the present study was to evaluate the resistance-associated mutations in 302 human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1)-infected patients receiving combination therapy and monitored in Marseille, France, hospitals from January 1997 to ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Bei SARS2 wird das nicht anders sein. Deshalb gehe ich davon aus, dass die WHO eine regelmäßiges, nach Regionen organisiertes Sequenzieren von SARS2 Viren organisiert hat. Z.B. jede Woche 50-100 aus Infizierten isolierte SARS2 Viren, aus unterschiedlicher Regionen (USA, Brasilien, Indien, Indonesien, Russland, Saudi Arabien Türkei, Kroatien und Frankreich) sowie die Berücksichtigung besonderer Krankheitsverläufe. Dann bekommt man einen sehr guten Überblick über das Mutationsgeschehen, sieht in welchen Genabschnitten die Mutationen stattfinden und welche Auswirkungen diese haben und ob sich regionale "Stämme" entwickeln.

Gelesen habe ich über so ein strukturiertes Projekt allerdings noch nichts.

 

[Kay]

Nachricht aus Spanien (Direktinformation): Der Flughafen von Madrid soll eventuell Donnerstag geschlossen werden.

 

[mfey]

Ob das Virus in weniger pathogene Varianten mutiert, ob mehr robuste Jüngere positiv getestet werden, ob es zelluläre oder gar humorale vorbestehende Immunitätsschranken gibt, ob saisonale Faktoren eine Rolle spielen oder was auch immer:
Die gute Nachricht ist, dass trotz Anstiegs der Testzahlen und auch der Positivenzahlen bislang auf den Intensivstationen bei konstant minimaler einstelliger täglicher Todeszahl in ganz Deutschland von einer zweiten Welle bislang nichts zu sehen ist.
Die sogenannte erste Welle war Ende März bereits durch, die Maskenpflicht kam Wochen später und hat am beobachteten Verlauf nichts geändert.
Die Intensivstationen sind weiterhin nur gering belegt. Das alles müßte sich ja nun rasch ändern, da ja die schreckliche zweite Welle bereits im Anmarsch ist. Sie wird nicht kommen. Allerdings wird es im Herbst eine erneute Grippewelle mit u.a. auch SarsCoV-2 Viren geben.
Den Schutz der älteren Menschen mit Komorbiditäten haben wir offenkundig gut im Griff.
Einen zweiten Lockdown braucht es genauso wenig wie den Ersten, nach meiner Meinung.
Testzahlen und die Anzahl der positiv Getesteten kann man bei so geringer Erkrankungshäufigkeit mit hoher Dunkelziffer politisch manipulieren und instrumentalisieren, wenngleich bei Söder der Schuss ja eher nach hinten los ging.
Die nur geringe Beanspruchung der Intensivstationen laut DIVI und die Todeszahlen (mit aller Kritik an der Zuordnung Tod in Zusammenhang mit Covid-19) sind harte Daten, an deren zukünftiger Entwicklung jeder (mich inbegriffen) seine Erwartungen wird messen lassen müssen.
Wir könnten sehr viel mehr Menschenleben retten, wenn wir die Prävention der bekannten Todesursachen durch Zivilisationserkrankungen auch nur ansatzweise so Ernst nehmen würden, wie den hier diskutierten Grippevirus.

 

[AnjaC]

In der Studie CORONA-MONITORING lokal des RKI werden in vier besonders betroffenen Gemeinden jeweils 2.000 Teilnehmende auf eine aktive SARS-CoV-2-Infektion sowie auf SARS-CoV-2-IgG-Antikörper untersucht. Nachdem es schon erste Ergebnisse aus Kupferzell (mein Beitrag 4.151) gab, liegen jetzt die ersten Eckdaten aus Bad Feilnbach vor:

Ergebnisse

• Im Verlauf der Studie wurden in Bad Feilnbach keine akuten Infektionen festgestellt.
• 6,0 Prozent der erwachsenen Einwohnerinnen und Einwohner Bad Feilnbachs hatten positive Antikörper-Nachweise gegen SARS-CoV-2 und haben demnach die Infektion durchgemacht.
• Bei Frauen (6,0 Prozent) und Männern (6,1 Prozent) wurden etwa gleich häufig Antikörper nachgewiesen.
• Asymptomatische Fälle: 14,5 Prozent der Seropositiven (Personen mit positivem Antikörper-Nachweis) waren ohne typische Krankheitssymptome, 85,5 Prozent hatten mindestens eins der Symptome (Fieber über 38° C, Atemnot / Kurzatmigkeit, Lungenentzündung, Schnupfen, Husten, Schmerzen beim Atmen, Halsschmerzen, Geruchs-/ Geschmacksstörung).
• Dunkelziffer: Durch die Studie wurden 2,6-mal mehr Infektionen nachgewiesen als bislang in Bad Feilnbach bekannt.
• Antikörper: Bei 39,9 Prozent der Erwachsenen mit positiven SARS-CoV-2-Test (Eigenangaben im Fragebogen) konnten keine Antikörper nachgewiesen werden; dies bedeutet jedoch nicht zwangsläufig, dass keine Immunität besteht.

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/Gesundheitsmonitoring/Studien/cml-studie/Factsheet_Bad_Feilnbach.html

 

[Kay]

Mich stört
- das ist jetzt nur meine eigene, keine wissenschaftliche Meinung (darf gern zum eigenen weiterdenken genutzt werden) -
die Denke mancher Mibürger:

1. Beispiel:
Da ist die Radiomoderatorin, die berichtet,
dass Kinder in Hamburg jetzt (unter bestimmten Voraussetzungen - Alter, Gruppengröße) wieder Mannschaftssport betreiben dürfen.

o.k.

Jetzt kommt der Kommentar der Dame:
" Dann muß ich mit meinen Kindern nicht mehr nach Schleswig-Holstein fahren. Da war das schon vorher erlaubt. "

(+) Sie hält sich an die Vorschrift / (-) Sie hat den Sinn nicht kapiert (die Beschränkung in Hamburg sollte die Eltern kaum zu Reisen veranlassen) /
(Schlimm) Sie gibt ein Negativbeispiel für andere, die Solidarität zu durchbrechen, wenn eigene Interessen befriedigt werden können und sei dies unter Einhaltung der Vorschriften, aber gegen den Sinn der Vorschriften.

2. Beispiel:
Da ist der Verkäufer im Tabakladen, der schnupft, hustet und niest - ohne Maske(!)

Auf meine Bemerkung, dass er nicht sonderlich gesund klinge, kommt die Antwort:
" Ich war beim Arzt. Das ist kein Corona. Das ist nur eine Grippe. So unverantwortlich bin ich nicht. "
(+) Er denkt überhaupt / (-) Er könnte auf die Idee kommen, dass seine Kunden auch mit Grippe angesteckt werden können und zu Hause bleiben.