Coronavirus (war: CP+ 2020 wegen Coronavirus abgesagt)

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Wenn Ihr mal zur Ablenkung einen richtig schönen Viren-Film gucken wollt:

Outbreak – Lautlose Killer (1995) von Wolfgang Petersen.

Kamera: Michael Ballhaus … Zur Story und zum Line-Up – klick hier!


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Update 20. Juni 2020

Germany
New Cases 19.06.2020: 482
Weekly average: 439
7 day incidence: 3,7
Rt: 1,95 (1,62 - 2,36)
Rt (RKI): 1,17 (vom 19.6., geglättet)
Forecast 17.07: 2108 (494 - 9005)
Alert Value A: 0,39 high risk




Austria
New Cases 19.06.2020: 48
Weekly average: 30
7 day incidence: 2,3
Rt: 1,24 (1,09 - 1,41)
Forecast 17.07: 28 (10 - 76)
Alert Value A: -0,10 moderate risk

Switzerland
New Cases 19.06.2020: 35
Weekly average: 25
7 day incidence: 2,0
Rt: 1,08 (0,87 - 1,34)
Forecast 17.07: 80 (15 - 421)
Alert Value A: 0,33 high risk

Lageeinschätzung für Deutschland

Die Woche in Deutschland wird vom Clusterausbruch in Gütersloh dominiert (LK Gütersloh und LK Warendorf). Dieses Ereignis ist gemäß meines Modells Deutschland-weit relevant, der Alertlevel springt von "low risk" auf "high risk"!

Ich teile die Einschätzung meines Modells ("high risk") für Deutschland. Man könnte den hohen Alertlevel (A=0.4) als Artefakt des Clusterausbruchs von Tönnies abtun, den man schon unter Kontrolle bringen werde. Schliesslich sind die meisten Fälle bereits isoliert. Ich sehe das anders. Aus zwei Gründen:

1. Die Amplituden der Clusterausbrüche steigen kontinuierlich an, nun zum sechsten Mal in Folge. In meinem Modell ist das super-gut zu erkennen, vgl. Grafik oben. Einige halten diesen Effekt möglicherweise für ein Artefakt sinkender Fallzahlen, aber die Clusterausbrüche werden absolut größer, treiben die Epidemie und irgendwann ist ihr Effekt durch die Arbeit der Gesundheitsämter eben nicht mehr einzudämmen (Ischgl-Effekt). Auf diesen Moment treiben wir aktuell möglicherweise zu. Der Tönnies-Ausbruch ist der erste, der in meinem Modell den Alertlevel der Peaks früherer Ausbrüche überschritten hat.
2. Während die Lage in Gesamtdeutschland weniger dramatisch ist, haben wir drei problematische Bundesländer (vgl. Grafik unten aus dem RKI-Situationsbericht von gestern): Berlin, NRW. Sachsen-Anhalt. In diesen wäre der Alertlevel vermutlich very high risk, vor allem Berlin. Ich halte stärkere Gegenmaßnahmen dort für angemessen, die Bekämpfung der Cluster dort ist allein vielleicht nicht ausreichend. Diese drei Bundesländer müssen stärker in den Fokus genommen werden.

Die zweite Welle in den USA

In Bundesstaaten wie Florida oder Arizona steigen die Zahlen inzwischen schneller als zu Beginn der Epidemie, auch z.B. in Kalifornien steigen sie wieder. Inzwischen dominieren die Bundesstaaten mit zweiter Welle meine Statistik.

US
New Cases 19.06.2020: 29909
Weekly average: 24568
7 day incidence: 51,7
Rt: 1,13 (1,09 - 1,18)
Forecast 17.07: 50448 (37007 - 68772)
Alert Value A: 1,28 very high risk



Man erkennt die Trendwende.

In einem zweiten Post zeige ich noch die Kurve für Florida.

Florida, USA
New Cases 19.06.2020: 3822
Weekly average: 2682
7 day incidence: 87,4
Rt: 1,51 (1,33 - 1,72)
Forecast 17.07: 46519 (17309 - 125024)
Alert Value A: 2,01 out of control



Florida hat 1/4 der Bevölkerung Deutschlands, d.h., Florida hat z.Zt. relativ bereits doppelt so viele Fälle wie wir zum Peak Ende März.

Der Risikobewertung meines Modells (offiziell "out of control" genannt) muss ich keinen Kommentar hinzufügen.

Ich sehe hier weitere Belastungen auf die Weltwirtschaft zukommen, da die USA aktuell wenig gegensteuern.

P.S. Ich lese die Anmerkung, dass die meisten der neu Infizierten in CA oder FL unter 30J alt seien, viele Infektionsorte sind wohl Bars. Daher wird sich dies vermutlich nicht sofort als humanitäre Katastrophe äussern. Aber dabei bleibt es ja nicht, es wird sich langsam mit dem Rest der Bevölkerung mischen

Die Meldung des Wochenendes kommt für mich aber aus Göttingen, klingt irgendwie nach Absurdistan:


Ich stelle mir gerade vor, dass "Nichtthais" (foreigners) in meiner Wahlheimat thailändische Polizisten mit Gegenständen bewerfen würden, weil ihnen staatliche Anordnungen nicht passen....

HaDiDi schrieb:

Bin ich wirklich in der Beweispflicht?

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, da du mit Vorwürfen und Unterstellungen nur so um dich wirfst, mit ernstzunehmenden Belegen aber mehr als sparsam bist. Mal muss die Wirtschaft schneller aufgesperrt werden, damit nicht noch mehr passiert, mal haben das die Amerikaner wieder nicht so gemacht, wie du es gemacht hättest, und nur deshalb geht es dort rund, obwohl die Wirtschaft relativ freie Bahn hat.

Ja, du solltest zeitweilig deine Behauptungen, du könntest alles besser, auch mit seriösen Quellen belegen. Welches Land wurde bereits nach deinem Ratschlag errettet? Es ist schon so, dass du auch ernsthafte Überlegungen und gute Ratschläge in die Diskussion wirfst. Vor allem, nachdem alles passiert ist. Nachher wissen auch wir es besser als zuvor, als noch niemand (außer vielleicht dir) wusste, was da überhaupt läuft, wie dieses Virus gebaut ist, was es auslöst etc. Ja,. es gibt Fehler, die gemacht wurden. Für mich ganz klar, dass in solchen Situationen auch Fehler unvermeidlich sind. Vor allem, weil in unseren Demokratien auch in Krisenfällen alles erst zerredet werden muss, und Maßnahmen daher immer später als nötig gesetzt werden. Aber es ist auch vieles richtig gemacht worden. Kann nicht sein, ohne deinen Ratschlag?

Sag zum Beispiel mal. was konkret ist da bei Tönnies schief gelaufen? Kein allgemeiner Rundumschlag, bitte, sondern konkrete, erwiesene Fakten. Du könntest Leben retten, würdest du vor den Vorfällen ernsthaft liefern, anstatt nachher den Balkon-Muppet zu geben. Denn gerade im letzten Fall scheint (außer für dich) noch sehr wenig wirklich klar. "Vorsorgliche Tests" alleine sind nur ein Teil der Lösung, vor allem, wenn (außer für den Stammtisch) noch nicht mal die Infektionswege völlig klar sind.

Der Staat hat versagt ... hm ... würde ich gern glauben, weil ich mich gern über den Staat aufrege.

Ich habe selbst eine Firma und habe seit Corona kaum mehr Zeit zum Fotografieren. Ich habe das Glück, dass ich meinen Laden nicht schließen musste. Aber ich hatte von Beginn an das Gefühl, dass ich für die Gesundheit meiner Mitarbeiter sorgen muss. Und das nicht nur aus Sorge um die Mitarbeiter, sondern auch um meiner Firma Willen.

Meine Mitarbeiter verdienen gut genug, um sich eine eigene Wohnung zu leisten und Urlaub machen zu können. Manche leisten sich ein eigenes Auto, manche verwenden das Geld für andere Dinge. Ich führe fast wöchentlich Gespräche mit meinen Mitarbeitern, um sie auf das bestehende Risiko hinzuweisen, damit sie das Thema nicht aus den Augen verlieren. Ich habe die 1.500€ Abgaben freien Staatsbonus an jeden Mitarbeiter ausgezahlt (sie erhalten das Geld in drei monatlichen Raten), damit sie die Möglichkeit haben sich selbst zu schützen - eine Tatsache, die ohne Geld schwerer umzusetzen ist.
Ich habe die Unterbringung in der Firma erweitert, um mehr Platz zu schaffen und ich habe zwei Fahrzeuge gekauft, um die beengten Fahrgemeinschaften zur Arbeit ausschließen zu können.

Am wichtigsten sind mEn die Gespräche, um das Verständnispotential des Einzelnen zu erfragen und die Leute noch besser kennenzulernen. Ich weiß, wieviele Kinder sie haben, was sie in ihrer Freizeit tun und kann somit halbwegs einschätzen, wie hoch ihr individuelles Risiko ist.

Diese Maßnahmen kosten Zeit und viel Geld, sie mindern meinen Gewinn erheblich, aber sie geben Sicherheit und mir geben sie ein gutes Gefühl. Staatliche Hilfe, oder Unterstützung von Seiten der Berufsgenossenschaft? Gibt es nicht, brauche und will ich auch nicht, denn sowas verkompliziert die Sache nur unnötig.

Eine Firma wie Westfleisch, oder Tönnies könnte ähnlich vorgehen. Es gibt Sozialarbeiter und Übersetzer, die sich darum kümmern könnten. Man kann Fahrzeuge umrüsten, um die Infektionsgefahr zu minimieren, es gibt Containeranlagen um die Platzverhältnisse zu erweitern. Vieles davon wären einmalige Kosten, Einiges laufende Kosten - sowas muss man auf Dauer natürlich auf die Preise umlegen und am Ende müssen die Verbraucher das auch bezahlen. Wahrscheinlich kostet uns das Mettbrötchen danach 20% mehr, (von mir aus darf es auch gern das Dreifache kosten)

Sich als Firma hier auf staatliche Maßnahmen zu verlassen, sich als Staat als der Verantwortliche zu fühlen, ist mEn schlicht der falsche Weg. Will ich in der Wirtschaft weiter existieren, muss ich selbst handeln und die Maßnahmen selbst finanzieren. Bin ich finanziell nicht in der Lage, meine Mitarbeiter zeitgemäß zu behandeln und fair zu bezahlen, dann habe ich auf dem Markt nichts mehr zu suchen.

Dem Staat obliegt höchstens die Aufgabe all das zu delegieren und im Notfall auch mal zu fördern. Die Infrastruktur scheint aber zu stimmen. Kosten für Hygienemaßnahmen mindern den Gewinn und somit die Steuerlast, hier ließen sich natürlich Sonderabschreibungen als Fördermaßnahme einführen, wofür mir bereits Ideen vorschweben. Testkapazitäten sind wohl vorhanden, werden von den Firmen aber nicht genutzt.

Die Wirtschaft muss umdenken, denn die kann schnell reagieren und Maßnahmen umsetzen. Der Staat ist träge und kompliziert und mEn eben auch nicht zuständig.

Guten Morgen zusammen

Ich habe eben die beiden letzten Beiträge in diesem Thread inklusive der dazugehörigen Kommentare gelöscht. Der Grund: weder die Randale von Stuttgart noch Diskussionen über den Klimawandel sind Thema dieses Threads.

Es sind wichtige Themen, die auch mich beschäftigen. Hier allerdings haben sie nichts zu suchen.

Ich wünsche euch einen guten Start in die Woche!

Jetzt live auf phoenix: Pressekonferenz des RKI zur aktuellen Corona-Lage!

HaDiDi schrieb:

Mal sehen, ob Deutschland bei einer zweiten Welle weitere, großflächige, oder gar landesweite Lockdowns durchsetzt - ich glaube eher nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Und schon verloren:
Landkreis Gütersloh ist dicht. Vorerst bis zum 30. Juni.
Alle Bewohner können sich kostenlos testen lassen.

Laschet PK ...

... er betont mehrmals, dass alle Maßnahmen rein präventiv getroffen seinen, da der Virusübertrag in die Bevölkerung (="Nicht bei Tönnies beschäftigt") mit "nur" 24 Fällen ja klein sei. Allerdings wisse man es ja nicht genau, daher mache man den Lockdown, um das per Testung herauszufinden.

Nun, hört sich logisch an, ich habe das aber trotzdem mal überprüft - ihr kennt mich ja ...


Tägliche neue Fälle Kreis Gütersloh seit Mai ©RKI

Der Ausbruch am Ende ist Tönnies. Aber Anfang Mai gab es nur 0-1 Fall pro Tag, ca. 4 pro Woche. Das war eine 7-Tages Inzidenz von ca. 1/100.000, so wie in vielen anderen Landkreisen in D auch. Nur, dass die dort nicht wieder gestiegen ist. In Gütersloh schon. Vor dem Tönnies-Ausbruch war sie bereits erhöht:

Den Beginn des aktuellen Ausbruchs kann man ca. am 7.6. ausmachen, am 6.6. gab es nur 1 Fall. Aber in der Woche 17 Fälle, entspr. einer Inzidenz von 5. Die jetzigen 24 Fälle sind eine Inzidenz von 7. Es gibt also im Kreis auch ausserhalb von Tönnies einen klaren Anstieg der Fallzahlen, der nicht die Entwickluing in anderen Kreisen spiegelt. Hinzu kommt, dass z.B. am 19. Mai bereits 26 Fälle im Kreis Gütersloh bei Arbeitern eines anderen Fleischverarbeiters gefunden wurden (wovon interessanterweise tags darauf nur 15 in der RKI Statistik auftauchen ...). Der Virus trieb sich also im Kreis, vor allem auch unter Kollegen der Fleischverarbeitung, schon seit Mai herum. Tönnies hatte zu diesem Zeitpunkt vorsorglich alle 6000 Mitarbeiter negativ getestet. Der jetzige Virus-Eintrag bei Tönnies kommt daher mit höherer statistischer Wahrscheinlichkeit aus dem übrigen LK, als aus Rumänien oder Bulgarien (ca. doppelt so wahrscheinlich).

Ich kann daher nicht nachvollziehen, warum die Rede von "nur" 24 Fällen auf der PK war. Ich denke, diese Zahl ist eher hoch. Vor allem vor dem Hintergrund weiterer 1500 Fälle und unbekannter Dunkelziffer.

Interessant:

https://www.morgenpost.de/berlin/po...trugs-bei-Corona-Soforthilfen-in-Moschee.html

Prof. Drosten rechnet mit der "zweiten Welle". Durch die anstehende Urlaubssaison besteht das Risiko, dass sich das Virus aus den neuen Hot Spots landesweit verteilen könnte. Dann hätte "hammer and dance" in Deutschland nicht funktioniert.

Ich habe mir gerade mal den Internetauftritt der Firma Tönnies angeshen, dort heißt es auf der Startseite unter dem Stichwort Verantwortung

Tönnies bekennt sich zu seiner Verantwortung für Mensch, Tier und Umwelt und arbeitet kontinuierlich daran wirtschaftliches Handeln, nachhaltige Entwicklung und soziale Verantwortung in Einklang zu bringen.

Zum Vergrößern anklicken....

Desweiteren sind die Aussagen unter https://toennies.de/verantwortung/nachhaltigkeitsthemen/arbeitgeber/ auch recht interessant

"Was wir brauchen, ist mehr Disziplin", sagt Cohen. "

Gilt m.E. für Deutschland auch. Das Beispiel Israel sollte uns zu denken geben.

Auch interessant:

"Als Infektionsherde erwiesen sich außerdem Schulen"

Bei Webasto war ein (1) ursächlich Infizierter. Danach wurden infektionsketten abgeschnitten wie der Teufel und nach 4 Wochen waren insgesamt 13 Infizierte wieder gesunded. Deckel drauf.

Ich frage mich schon wie man die Infektionsketten von 1600 Infizierten abschneiden will?
Die Leute waren doch seit Wochen in Stadt und Landkreis unterwegs.
Seit Tagen wird herumgeeiert um einen Lockdown der über ein paar Wohnblocks hinaus geht zu verhindern.

Und jetzt will Armin Laschet seinen lieben Wählern den Urlaub ncht verbieten.
Damit tragen wir das Virus großflächig nach Deutschland und ins Ausland.

HaDiDi schrieb:

Prof. Drosten rechnet mit der "zweiten Welle".

Zum Vergrößern anklicken....

Ich fürchte auch.

Es ist so traurig, dass handlungsschwache Regierungen in Kombination mit ignoranten Bevölkerungsteilen einen so guten (und teuer erreichten) Epedemie-Zustand wieder vergeigen.

Wie eine 6:0 Führung im Endspiel und dann gleicht der Gegner auf 6:6 aus.

Pressetermine sind jetzt wieder häufiger...

seit 10 Uhr NRW-Landtag Live: Plenum: 94. Plenarsitzung vom 24.06.2020 (es geht gerade rund...)

13.00 Uhr Pressekonferenz der Bundesregierung zu aktuellen Themen, zu sehen auf phoenix, dort anschließend Berichterstattung über o.g. Sitzung des Landtages Nordrhein-Westfalen
13.30 Uhr Regierungserklärung des Hamburger Bürgermeisters Peter Tschentscher (SPD) im Livestream bei NDR

Ob das ein Einzelfall ist -ich glaube eher nicht- lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Interessant:

Die Suche nach dem einen Medikament, das das Corona Virus endlich besiegt, ist ein weltweiter Wettlauf gegen die Zeit. Die Wissenschaftler des Institut Pasteur in Lille sind spezialisiert auf antivirale Impfstoffe. Die Reporter von ARTE durften sie in ihrem Forscher-Alltag begleiten.