Ich empfehle weiterhin den Artikel "Der Hammer und der Tanz". Der Quarks-Beitrag war ok, aber die Spekulation über den weiteren Verlauf unseriös, da nur eine von vielen Szenarien.
Wie war das noch mit den Geistern, die man rief?
Ich habe hier im Thread so viele „Vernunftsschlauberger“ nach strengerem Durchgreifen rufen hören. Ich hab mir schon gedacht, dass die Umsetzung merkwürdige Blüten treiben würde. Bayerns Regelungen wären für mich nicht akzeptabel, obschon ich mich wahrscheinlich zum Großteil daran halten würde.
...
...Wenn es da gelingt, die Fallzahlen zurück in den zweistelligen Bereich zu senken (das geht schnell, da ebenfalls exponentiell - das ist das Gute, wenn man R0 auf seiner Seite hat ...) - dann, ist die flache Phase danach lang, und weitere Ausbrüche können ggfs. sogar komplett contained werden (nach dem Muster von Südkorea, deren Strategie langfristig durchhaltbar ist). Nur wenn das versagt, muss eine weitere Phase sozialer Isolation her. Aber dann kürzer, weil man schneller reagieren kann.
Südkorea ist tatsächlich ein Vorbild, wie es nach dem Ende der jetzigen Isolation weitergehen könnte. Denn auch wir testen (mit 500.000 Tests/Woche) extrem viel. Diese Phase des "Danach" ist der Tanz.
Aber all dies sind nur dann Optionen, wenn man die Zahl der täglichen Neuinfizierten auf den zweistelligen Bereich (also <100) senkt. Bricht man die Maßnahmen vorzeitig ab, hat man nur Zeit (nämlich in Höhe der Dauer der Maßnahmen) gewonnen, steht aber anschließend genau da, wo vorher. Das wäre fast so teuer, wie die Geduld für eine volle Phase (8-10 Wochen [eigene Berechnung], also bis 11.Mai). Aber nur ein Bruchteil des Nutzens. Die 100 wurden erstmals am 5.März gerissen.
Die wenigen letzten Tage der Eindämmungsphase sind extrem wichtig, da dabei die Infizierten (inkl. Dunkelziffer) exponentiell schnell verschwinden.
Diese Diskussion muss bis zum 20. Aril geführt werden - bzw. das Verständnis für die Dynamik der Epidemie aufgebaut werden.
Und noch einmal, es ist solange erlaubt, wie es explizit nicht verboten ist.
Nun, wenn laut deren eigener Verlautbarung (siehe FAQ) das Aufgelistete - Sport, Hund Gassi führen etc - erlaubt ist, kann es ja nicht verboten sein ... ich persönlich würde mich da auch mit der Rennleitung streiten, selbst wenn ich in Bayern wohnen würde.
Also letzten Samstag am Starnberger See gab es einigen Spaziergängerverkehr am Ufer. Alle hielten vernünftig Abstand voneinander (obwohl es im Englischen Garten wohl leider teilweise anders war). Die Parkbänke wurden gut genutzt, Päarchenweise.... Parkbank ...
Das wurde tatsächlich in einigen bayerischen Städten von den Ordnungskräften moniert.
HaDiDi,Ich hoffe, dass nach überstandener Pandemie die Welt China für ihre Lügen und ihre Irreführungen, die weltweit viele tausend Tote verursachen wird, zur Verantwortung ziehen wird.
Ich bin keineswegs unfroh. Nur, die Gefahr besteht, dass solche Meldungen, die ja erstmal nur dazu dienen Klicks zu generieren, dazu führen, dass das Virus auf die leichte Schulter genommen wird. Auch in dem von dir verlinkten Beitrag steht dann letztendlich: Wie lange es allerdings dauern wird, bis ein finales Medikament auf den Markt kommt, bleibt ungewiss. Um das zu präzisieren habe ich nach weiteren Artikeln zu diesem Durchbruch gesucht, und dann die obige Aussage des Wissenschaftlers zitiert.Mensch, sei in der Denke doch froh, wenn es ein Zeichen gibt.
Dieser Analyse stimme ich nicht zu.Italien hat nur eine Woche Vorsprung... (die Auswirkungen der deutschen Ausgangsregelungen sind noch nicht erkennbar)
Dieser Analyse stimme ich nicht zu.
Deutschland hat eine deutlich geringere Dunkelziffer, unsere aktuelle Todesrate hatte Italien am 10. März, also vor 3 Wochen! Ausserdem sind unsere Fälle anfänglich von Wintertouristen importiert (was man an der Altersstruktur erkennt), in Italien war es ein unentdeckter Community-Spread.
Ferner zeigen sowohl Italien als inzwischen auch Deutschland starke Abweichungen vom exponentiellen Wachstum (vgl. http://rocs.hu-berlin.de/corona/docs/forecast/results_by_country/ - ein weiterer wichtiger Link!). Ein Land mit rein exponentiellem Verlauf ist z.B. Schweden, das i.d.T. wenig Maßnahmen ergriffen hat. Aber Italien hat den Peak am 25.März geschafft, Deutschland könnte es bis 3.April. Eine Woche später, oder relativ 2 Wochen früher im Verlauf.
Dann hätten wir noch Glück im Unglück gehabt, denn das würde unser Intensivsystem gerade so schaffen. Aber die Zahlen sind nicht stabil, es kann auch noch schlimm werden.
Aber dann widersprichst Du dir jetzt selbst. Denn weder hat Italien nur 1 Woche Vorsprung, noch sind keine Auswirkungen der Ausgangsregelungen erkennbar - doch!Ich gebe Dir mit allem recht. Gemeint war die nackte Infektionszahl.
Die deutschen Ausgangsregelungen können nach 9 Tagen noch gar nicht erkennbar sein.Aber dann widersprichst Du dir jetzt selbst. Denn weder hat Italien nur 1 Woche Vorsprung, noch sind keine Auswirkungen der Ausgangsregelungen erkennbar - doch!
Werbespruch einer österreichischen Versicherung:Nun, wenn laut deren eigener Verlautbarung (siehe FAQ) das Aufgelistete - Sport, Hund Gassi führen etc - erlaubt ist, kann es ja nicht verboten sein ... ich persönlich würde mich da auch mit der Rennleitung streiten, selbst wenn ich in Bayern wohnen würde.
Nicht mal eine Pandemie biblischen Ausmaßes verhindert die verbissene Suche nach dem eigenen Vorteil und dessen Verteidigung mit allen Mitteln und Argumenten, wie weit sie auch von Vernunft und Rücksichtnahme entfernt sind. Den der eigene Vorteil ist schließlich das Wichtigste im menschlichen Leben.Ihre Sorgen möchten wir haben!
Ich auchIch empfehle weiterhin den Artikel "Der Hammer und der Tanz".
Irgendwie erinnert das an Atomenergiegewinnung. Die Kettenreaktion im Zaum halten.auf einem hohen Niveau aber mit Sicherheitsanstand zur Kapazitätsgrenze halten müssen
Als Senior gehöre ich ja zur Gruppe der vom Corona-Virus besonders bedrohten Personen, da ich auf Grund meines Alters und verschiedener Vorerkrankungen mit einem besonders schweren Verlauf der Erkrankung rechnen muss.
Deshalb muss ich besonders achtsam sein, mich nicht anzustecken.
Dies betrifft insbesondere meinen Aufenthalt in Supermärkten, wo die Infektionsgefahr sehr hoch ist.
Ich kaufe deshalb nur noch am Montag ein, wenn der Supermarkt morgens gerade geöffnet hat.
Der Quarks Beitrag bezieht sich ja auch darauf.
Ich fand nur speziell das Bild gut, weil es grafisch darstellt dass wir nach der Hammerphase die Neuinfektion nicht etwa verhindern müssen, sondern durchaus auf einem hohen Niveau aber mit Sicherheitsanstand zur Kapazitätsgrenze halten müssen ...
Hättest Du denn bessere Lösungen parat, Albert...?
Es gibt da ja den klügsten aller Präsidenten, der auch meinte, die anderen Schlaubergerklugscheißer hätten keine Ahnung, wie man mit sowas umgeht. Die nackten Zahlen belegen jetzt leider, dass er mit dieser Einschätzung mglw. “ein klitzekleines bisschen“ daneben lag...
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