PC für Bildbearbeitung (Lightroom/Photoshop) gesucht für beschränktes Budget :-)

[Hanner B.]

von 3.5 auf 4 bringt fast nix. dein vorhandener rechner muss mindestens 8 gb, wenns geht auch 16 gb bekommen, ein schnelle hd besser ssd und ein 64 bit os. da wirst du schonmal dein halbes budget los, die cpu ist immer noch alt und lahm und die arbeit hast du auch noch. du musst dir überlegen, ob es da nicht sinnvoller ist, gleich was neues mit garantie und auf der höhe der zeit zu holen. z. b. sowas:

http://www.amazon.de/dp/B00GP3IUP8/?tag=netzwfotognik-21

da muss dann aber noch ein win7-64bit drauf. kostet ca. 85 ocken. und vielleicht bei gelegenheit dann noch 8 gb dazu.

 

[shovelhead]

Wie [MENTION=7024]Hanner B.[/MENTION] schon sagt: Stückeln taugt mocht - lieber gleich neu.

- mindestens i5
- mindestens 16 GB
- unbedingt 64 Bit OS

der Rest ist eher unerheblich - Festplatten kann man immer noch zusätzlich "dran stecken". Achte beim Kauf des RAM darauf, dass eine Bank (Array aus ein oder zwei Steckplätzen/Slots) frei bleibt, damit du in zwei, drei Jahren den RAM stressfrei verdoppeln kannst. Bei "individuell konfigurierten Systemen" wird hier gern das alte Lager abverkauft. Das bedeutet, es werden zwar ebenso schnelle, aber kleine RAM Module eingebaut. Wenn du 16 GB willst und nur zwei RAM Bänke hast, dann soll man dir um Himmels willen EIN 16 GB Modul einbauen. Nähme man zwei mal acht GB, müsstest du bei einer Aufrüstung eines der Module wegschmeissen!

 

[Hanner B.]

eine bank nur "single channel" zu bestücken, ist eher unglücklich. das board der von mir verlinkten kiste hat 4 steckplätze, die paarweise ("dual channel") bestückt werden sollten. und da stecken bestimmt keine 4 x 2 gb drin, sondern 2 x 4 gb.

 

[Deepblue]

Ok ich seh schon, ich sollte was neues kaufen. Also ich bin nicht zwingend auf Snogard festgelegt, aber bei etwas wo ich kein Plan von hab, würd ich schon gerne bei nem Händler vorort kaufen, falls irgendwas mit der Kiste ist. Und Snogard hat die Null % Finanzierung die meinem momentanen Geldbeutel entgegenkäme (jaja, das komplette Lee Filtersystem hat ein tiefes Loch gerissen )
Was ist denn von diesen Apparaten zu halten
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL4676
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL4677
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-MLBF01
dazu als Vergleich noch der von cjbffm empfohlene
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-OLI737
und am günstigsten:
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL3556
Die letzte 3 hätten dann nur die 8GB aber das könnte ich ja dann evtl auch nachrüsten.
Mit der Einteilung in Office, Media und Gaming Line tue ich mich etwas schwer, da ich nicht beurteilen kann wie gravierend im Zweifel die Nachteile sind die mir daraus erwachsen können, auch vielleicht erst in der Zukunft, wenn ich den PC für was anderes als den angedachten Zweck nutze.
Der hier ist deutlich teurer
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-MLFP45
Lohnt sich das Mehrinvestment oder ist das Quatsch.

Sorry für die vielen Fragen

Gruß

Andreas

 

[Lilien]

Was mir noch eingefallen ist: würde es mir vielleicht auch schon helfen, ein 64Bit Windows 7 draufzumachen, damit die 4GB Ram ganz genutzt werden?

Das würde kaum etwas bringen, erst das Nachrüsten von 8 GB (soweit möglich) würde einen merklichen Unterschied ergeben.

du musst dir überlegen, ob es da nicht sinnvoller ist, gleich was neues mit garantie und auf der höhe der zeit zu holen.

Das ist in der Tat beim Nachrüsten ein Problem, das Preis-/Leistungsverhältnis ist meist bei einem Neukauf besser, aber besonders nachhaltig ist das ewige komplette Neukaufen natürlich nicht gerade.
Durch den Nachkauf von Gebrauchtteilen (z.B. Ebay) kann man das Verhältnis noch etwas verschieben, aber das ist natürlich eher etwas für Bastlernaturen oder man benötigt einen Freund.

da muss dann aber noch ein win7-64bit drauf. kostet ca. 85 ocken.

Wenn er bereits eine Windows 7 Lizenz (Schlüssel, Installationsmedium) durch den alten Rechner besitzt, benötigt er nicht unbedingt ein neues OS, wenn der alte Rechner stillgelegt wird (oder Linux drauf).

Achte beim Kauf des RAM darauf, dass eine Bank (Array aus ein oder zwei Steckplätzen/Slots) frei bleibt, damit du in zwei, drei Jahren den RAM stressfrei verdoppeln kannst.

Würde ich so keinesfalls empfehlen, wenn es irgendwie möglich ist, jetzt bereits den vollen RAM-Ausbau zu finanzieren.
Ob sich spätere Aufrüstungen rentieren, ist hier ja gerade das Thema, zudem ist es eher unwahrscheinlich, dass das aktuell benötigte DDR3 RAM in der Zwischenzeit billiger werden wird. Das Gegenteil ist sogar zu erwarten, da die Umstellung von DDR3 auf DDR4 abzusehen ist.
Bis jetzt sind die Preise der alten Module fast immer angezogen. Die Preise für die alten DDR2 Riegel liegen momentan ca. beim Doppelten des DDR3 Preises (und dabei ist DDR3 besser/schneller).
Daher wäre es auch wichtig zu wissen, ob die alte Hauptplatine mit DDR3 aufgerüstet werden könnte, würde sie DDR2 benötigen, wäre eine Aufrüstung leider tatsächlich kaum mehr lohnend (mal mit dem Programm CPU-Z schauen, welches RAM momentan verbaut ist und welches Motherboard/Chipsatz vorhanden ist).

MfG Jürgen

 

[Hanner B.]

das alte war ein 32 bit os, ich bezweifel, dass da eine 64er lizenz bei war. ansonsten wäre ein übertragung natürlich möglich. aber vielleicht kann man ja die alte möhre samt os noch verkloppen. nach sechs jahren sehe ich das auch nicht als "ewiges neukaufen". älter werden meine kisten auch nicht, selbst wenn sie regelmäßig aufgerüstet werden.

 

[Hanner B.]

http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL4676 keine ssd, nur 1 tb platt (immerhin sshd hybrid) , unnütze graka

http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL4677 dito

http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-MLBF01 dito, keine sshd

dazu als Vergleich noch der von cjbffm empfohlene
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-OLI737 ganz ok, etwas kleine platte

und am günstigsten:
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL3556 keine ssd, kleine platte, unnütze graka, scheiß gehäuse


Der hier ist deutlich teurer
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-MLFP45
Lohnt sich das Mehrinvestment oder ist das Quatsch.[/QUOTE]

große ssd, große hd, aber wieder unnütze graka, brauchst du einen br-brenner?


allen gemein ist, dass sie keine asus boards verwenden. ich baue seit jahren nichts anderes ein und kann aus voller überzeugung nichts anderes empfehlen. früher waren gigabyte noch akzeptabel, wie die heute sind, kann ich nicht sagen.

wirklich passend sind die eigentlich alle nicht, hast du niemanden (gewerblichen schrauber) in der nähe, der eine maßanfertigung integrieren kann?

 

[Deepblue]

http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL4676 keine ssd, nur 1 tb platt (immerhin sshd hybrid) , unnütze graka

http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL4677 dito

http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-MLBF01 dito, keine sshd

dazu als Vergleich noch der von cjbffm empfohlene
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-OLI737 ganz ok, etwas kleine platte

und am günstigsten:
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-GL3556 keine ssd, kleine platte, unnütze graka, scheiß gehäuse


Der hier ist deutlich teurer
http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-MLFP45
Lohnt sich das Mehrinvestment oder ist das Quatsch.

große ssd, große hd, aber wieder unnütze graka, brauchst du einen br-brenner?


allen gemein ist, dass sie keine asus boards verwenden. ich baue seit jahren nichts anderes ein und kann aus voller überzeugung nichts anderes empfehlen. früher waren gigabyte noch akzeptabel, wie die heute sind, kann ich nicht sagen.

wirklich passend sind die eigentlich alle nicht, hast du niemanden (gewerblichen schrauber) in der nähe, der eine maßanfertigung integrieren kann?[/QUOTE]




Puh, ist das schwierig. Also du bist kein Fan von Snogard, das seh ich schon , oder gäbs dort einen der für dich passt?

Der von dir genannte via Amazon hätte ja auch "nur" 8GB Ram - nehm ich den wärs ja wohl am besten noch mal 8Gb dazuzunehmen - was kauft man denn da? Zu diesem PC hätte ich noch eine andere Frage: die SSD das wird ja dann wohl die System Festplatte - ist das nicht ein Problem wenn die nur 120GB hat? Allein der Lightrom Katalog ist ja riesig - ich dachte immer es sein ungünstig, wenn der auf einer anderen Platte ist als das Programm selbst?!

Nee nen Schrauber kenn ich nicht. Das Problem ist ja schon, daß ich dem gar nicht wirklich sagen könnte, was ich genau brauche. Der Begriff "Rechner für Bildbearbeitung" ist ein weites Feld, es macht ja einen riesigen Unterschied, ob einer an JPEGs einfache Korrekturen macht oder aus hochauflösenden Dateien komplexe Montagen. Und die meisten "normalen" Leute können auch nicht einschätzen, was Lightroom wirklich an Resourcen braucht.

Gruß

Andreas

 

[Hanner B.]

ich bin weder für noch gegen snogard, ich kenn die ja nur dem namen nach.

das problem ist, das die alle nicht ganz passen. am besten wäre von den genannten das bereits empfohlene http://www.snogard.de/index.php?artikelId=SYSTEM-OLI737 mit einer zusätzlichen 2-3 tb platte auszustatten.

120 gb als systemplatte reichen dagegen aus. die soll man dann natürlich nicht mit daten zumüllen.

was du einem schrauber sagen sollst, haben wir hier ja schon rausgearbeitet:

asus board, i5 oder i7 der dritten oder vierten generation, 16 gb ram, 120-256 gb ssd, 2-3 tb hd, 64 bit os.

speicher ist mittlerweile durchgehend ddr3 mit 1600 mhz, z. b. http://www.amazon.de/dp/B006EWUO22/?tag=netzwfotognik-21

bzw. 2x 4 wenn schon 2x4 drinstecken. das sollte möglichst mit dem anbieter besprochen werden und gleich von diesem eingebaut werden.

 

[Lilien]

das alte war ein 32 bit os, ich bezweifel, dass da eine 64er lizenz bei war.

Eine 64er Lizenz gibt es m.W. nicht, die Lizenzen sind bei Win7 allgemein gültig, nur eben beschränkt auf die Kategorie (Home, Prof.).

MfG Jürgen

 

[Hanner B.]

ja richtig, jetzt wo du es sagst. müsste man sich ggf. nur die sw der 64 bit-version saugen oder zuschicken lassen.

 

[cjbffm]

Danke für den Hinweis - was ist denn der Grund, warum der eine bei Snogard als Foto- und der leistungsstärkere von dir empfohlene als Office PC gelistet ist? Versteh echt nur Bahnhof

Der eine hat eine sehr große Festplatte und, wenn ich das richtig sehe, eine relativ leistungsstarke Grafikkarte. Der andere eine 500 MB-Festplatte und eine SSD, dafür (vermutlich) eine Brot-und-Butter-Grafikkarte.

Für beide (Geschmacks-)Richtungen gibt es Gründe, aber meiner Meinung nach ist für Bildbearbeitung ein fetter Prozessor das wichtigste. Auch eine SSD erfreut das Herz des Bildbearbeiters, weil sie gnadenlos schnell ist. Eine 2GB-Festplatte ist ja ganz schön, aber am sinnvollsten als Backup-Platte für den vorhandenen Datenbestand. Eine besonders dicke Grafikkarte ist für Fotos naturgemäß nicht nötig, denn auf Fotos bewegt sich ja eher selten etwas...

 

[cjbffm]

dort ist 2x aufgeführt: Intel Core(TM)2 Duo CPU E8500 @3.16 GHz

Laut der von mir genannten Quelle hat dieser Prozessor einen Benchmark von 2312. Also hat Du nun drei Anhaltspunkt, die Leistung der CPU betreffend: deinen aktuellen Rechner, einen doppelt so schnellen und einen mit vierfacher Leistung.

Und glaube mir, eine Verdoppelung wird dir wahrscheinlich kaum auffallen, eine Vervierfachung dagegen garantiert!

 

[cjbffm]

Ok ich seh schon, ich sollte was neues kaufen. Also ich bin nicht zwingend auf Snogard festgelegt, aber bei etwas wo ich kein Plan von hab, würd ich schon gerne bei nem Händler vorort kaufen, falls irgendwas mit der Kiste ist. Und Snogard hat die Null % Finanzierung die meinem momentanen Geldbeutel entgegenkäme (jaja, das komplette Lee Filtersystem hat ein tiefes Loch gerissen )
Was ist denn von diesen Apparaten zu halten...

Bei dem von mir entdeckten Rechner ist, wenn man die Fotos ganz scharf ansieht, zu erkennen, daß eine Speicherbank (von zweien) noch frei ist. Bei den anderen Rechnern sind beide vorhandenen Speicherplätze belegt, daß heißt, für eine Speichererweiterung müßte man die vorhandenen Speicherriegel ausbauen. (In den meisten fertig konfektionierten Rechner werden Mainboards verwendet, die nur zwei Speicherplätze haben.)

Oder gleich vor dem Kauf nach der Möglichkeit einer Speicherweiterung fragen, so daß die Kiste schon mit 6, 16 oder wieviel auch immer nach Hause kommt, dann braucht man auch nichts selber basteln, wenn man das nicht möchte.

 

[Deepblue]

Wie da bei Recherche ruckzuck die Zeit vergeht. Also da Hanner empfohlen hat, sich so ein Ding passgenau bauen zu lassen, habe ich die Seite hardwareversand gefunden, und auf Grundlage der Informationen aus diesem Thread (bzw. soweit ich sie zu durchdrungen haben glaube ) das zusammengestellt:

HVALTWM9DE Intel Core i5-4440 3,1GHz LGA1150 6MB Cache Tray CPU 164,90 €
HV1148UIDE ASUS H81M-PLUS, Sockel 1150, mATX 48,02 €
HV30AP54DE Alpenföhn Brocken Eco 29,99 €
HV20MI49DE 16GB Kit Crucial Ballistix Sport Series DDR3-1600, CL9 131,86 €
HVALTWQCDE MS-TECH CA-0186 ATX-Midi Tower + 430 Watt Netzteil 120mm Lüfter 33,62 €
HV13SB72DE Seagate Barracuda 7200 2000GB, SATA 6Gb/s 73,86 €
HV12SEV2DE Samsung SSD 840 EVO Basic 250GB SATA 6Gb/s 107,00 €
HVALTQDLDE DeLock PCI Express Karte USB 2.0 4+1Port 29,02 €
HV207GB4DE LG GH24NS bare schwarz 12,99 €
HV23LL71DE LogiLink PCI Soundkarte 7.1 8,18 €
HVZPCDE Rechner - Zusammenbau 29,99 €

Gesamtpreis: 669,43 €

Alle Preise sind Versandpreise

Etwas sparen könntee ich noch, wenn ich als interne Festplatte 1TB statt 2 nehme und die SSD nur 120GB, bezweifle aber ob das sinnvoll ist Brauche ich den Prozessorlüfter (ich hoffe, die Frage ist nicht total bescheuert)? Den Namen fand ich auf jeden Fall lustig. Taugt das soweit was? Kann ich irgendwo noch Geld sparen bzw. müßte mehr investieren?

Gruß

Andreas

 

[Lilien]

Wozu die extra Soundkarte?
Und warum die zusätzliche USB 2.0 Karte?

Bei dem Netzteil in dieser Preisklasse, würde mir Angst und Bange.
Hier lohnt eine Mehrausgabe für Qualität und Effizienz.

MfG Jürgen

 

[cjbffm]

HVZPCDE Rechner - Zusammenbau 29,99 €

Gesamtpreis: 669,43 €

Alle Preise sind Versandpreise

Etwas sparen könntee ich noch, wenn ich als interne Festplatte 1TB statt 2 nehme und die SSD nur 120GB, bezweifle aber ob das sinnvoll ist Brauche ich den Prozessorlüfter (ich hoffe, die Frage ist nicht total bescheuert)? Den Namen fand ich auf jeden Fall lustig. Taugt das soweit was? Kann ich irgendwo noch Geld sparen bzw. müßte mehr investieren?

1 TB reicht bei weitem. Am besten als Sicherungsplatte, nicht als Systemlaufwerk.
Auch eine 120er SSD reicht.
Nun nehme den Preis fürs Zusammenbauen und die Differenz zu dem von mir entdeckten Rechner, und Du kommst auf circa 140 Euro, das ist genau der Mehrpreis für den stärkeren Prozessor.

Allerdings hast Du dann ein besseres Gehäuse, das ungefähr das Doppelte von dem kostet, was Du hier aufgeführt hast. Und bei dem günstigen ist schon ein Netzteil dabei. - Vorsicht, hier sind sowohl Gehäuse als auch NT von der billigen Sorte!
Lies mal hier über das Gehäuse, das Snogard verwendet:
http://www.fractal-design.com/home/product/cases/define-series/define-r4-black-pearl
Liest sich gut, und ist wirklich kein Basismodell.

Diese:
HVALTQDLDE DeLock PCI Express Karte USB 2.0 4+1Port 29,02 €
HV23LL71DE LogiLink PCI Soundkarte 7.1 8,18 €

brauchst Du nicht, bringt das Motherboard mit.

Edit: Wenn ich hier solch einen Wert auf das Gehäuse lege: Das ist ein Teil, welches man viele Jahre verwenden kann, mit immer neuem Innenleben, und das Netzteil soll gleichmäßig Strom mit genauer Spannung liefern, und auch bei Netzschwankungen keinen Fehler (Überspannung z.B.) machen oder zusammenbrechen. Das ist für 10 oder 15 Euro nicht zu erwarten.

 

[PeterTaylor]

Ich würde an Deiner Stelle auch Gehäuse und Netzteil separat kaufen, z.B. Antec ThreeHundred als Gehäuse und Thermaltake Hamburg 530W als NT. Kostet zusammen knapp unter 100 Euro. Ich nutze meist den PC Konfigurator von alternate.de. Aber das ist Geschmacksache...


Viele Grüße
Peter

 

[Deepblue]

Neuer Versuch via hardwareversand:

HV20I546DE Intel Core i5-4460 in-a-Box 167,19 €
HV1147VDDE ASUS B85M-G (C2) 59,90 €
HV30AP54DE Alpenföhn Brocken Eco 29,99 €
HV20KK22DE 16 GB-Kit Kingston 1600MHz DDR3 CL9 DIMM XMP Beast Series 157,57 €
HV203FDDDE FRACTAL DESIGN Define R4 Black Pearl 89,86 €
HVR600CXDE Corsair Builder Serie CX600 V3 Non-Modular 80+ Bronze, 600 Watt 60,90 €
HV13SB71DE Seagate Barracuda 7200 1000GB, SATA 6Gb/s 50,87 €
HV12SEV2DE Samsung SSD 840 EVO Basic 250GB SATA 6Gb/s 107,00 €
HV207GB4DE LG GH24NS bare schwarz 12,99 €
HVZPCDE Rechner - Zusammenbau 29,99 €

Gesamtpreis: 766,26 €

Alle Preise sind Versandpreise

konfiguriert mit hardwareversand.de PC Konfigurator:
http://www.hardwareversand.de/pcconfigurator

Beu alternate war etwas Vergleichbares etwas günstiger, dafür ist Einbau deutlich teurer und wird auch nur gemacht, wenn man Windows gleich mit dazu kauft (Will ich nicht, kann ich von einem Kollegen bekommen)

Ist diese Auswahl jetzt gut, oder kann verbessert werden (vor allem Richtung günstiger ) ? Die würden den PC für 40,- extra einem Belastungstest unterziehen - ist sowas sinnvoll? Gebe zu, würde mich wahrscheinlich damit besser fühlen, möchte aber auch nicht meine Unwissenheit ausgenutzt bekommen.

Danke schon mal für die engagierte Beteiligung

Gruß

Andreas


Hier noch die Variante mit dem von Peter vorgeschlagenen Antec Gehäuse und Thermaltake Netztteil

HV20I546DE Intel Core i5-4460 in-a-Box 167,19 €
HV1147VDDE ASUS B85M-G (C2) 59,90 €
HV30AP54DE Alpenföhn Brocken Eco 29,99 €
HV20KK22DE 16 GB-Kit Kingston 1600MHz DDR3 CL9 DIMM XMP Beast Series 157,57 €
HV203AN1DE Antec ASK-4000B-U3 Midi-Tower - schwarz 31,26 €
HVR530TCDE Thermaltake Hamburg 530W 40,16 €
HV13SB71DE Seagate Barracuda 7200 1000GB, SATA 6Gb/s 50,87 €
HV12SEV2DE Samsung SSD 840 EVO Basic 250GB SATA 6Gb/s 107,00 €
HV207GB4DE LG GH24NS bare schwarz 12,99 €
HVZPCDE Rechner - Zusammenbau 29,99 €

Gesamtpreis: 686,92 €

Alle Preise sind Versandpreise

konfiguriert mit hardwareversand.de PC Konfigurator:
http://www.hardwareversand.de/pcconfigurator

Also der Preis gefällt mir schon richtig gut

 

[Hanner B.]

haben die nur tray-prozessoren? sonst nimm eine boxed-version, dann kannst du dir noch den cpu-lüfter sparen. bei der platte würde ich schon eine 2 tb nehmen, bei 1 tb lässt sich nicht viel sparen, allerdings kann man zusätzliche platten auch später nachrüsten.

und nochne frage: ist das denn ein lokal ansässiger schrauber oder hast du von der an sich guten idee, jemanden vor ort zu nehmen, abstand genommen?