Gedankenaustausch / Meinungen zu Z-Objektiven ab 400mm für BiF & Wildlife

[PeterTaylor]

Hallo zusammen,

nachdem mein Schwerpunkt seit vielen Jahren eher die Menschenfotografie ist, möchte ich nun verstärkt in die Wildlife / Vogelfotografie einsteigen. Bis 300mm bin ich gut aufgestellt, darüber habe ich noch keine Brennweite. Bis zur Aktualisierung der Objektiv-Roadmap war das 100-400mm mit 1.4 TC eigentlich das Objektiv meiner Wahl. Das 600mm wird wohl ein 4/600mm werden und wäre preislich für den Einstieg eine Nummer zu heftig. Gleiches gilt für das 6.3/800mm PF, das wohl auch jenseits der 10k Euro Marke liegen wird.

Nun ist auf der Z-Roadmap ein ominöses x/400mm (PF?) aufgetaucht, das meine bisherigen Pläne nochmal verändern könnte. Daher würde ich gerne die Meinung der erfahreneren Wildlife-Fotografen hier hören, ob ein mögliches Z 4/400mm PF plus 1.4 Konverter nicht vielleicht die bessere Wahl wäre. Ausgehend von den F-Mount Objektiven 4/300mm & 5.6/500mm würde ich vermuten, dass es preislich attraktiv sein wird und hätte bei 400mm eine Blende mehr, bei Verwendung des TC marginal mehr Brennweite bei 5.6 im Vergleich zum 500PF.

Im Vergleich zum 100-400mm wäre es lichtstarker - den Zoombereich 100-399mm bräuchte ich vermutlich selten für die angesprochenen Themengebiete, oder?
Das 5.6/500mm ist nicht ganz aus dem Rennen, aber nativ Z wäre mir lieber.

Meinungen?

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[Furby]

Ich denke, da musst Du noch ein paar Monate abwarten, bis die Supertele zumindest angekündigt werden. In Sachen Supertele sind die meisten hier so schlau wie Du. Zum Vögel knipsen dürfte das so halb angekündigte Z 800 f 6,3 zumindest eine Option sein. Gerade in dem Metier ist jeder mm Brennweite ein Gewinn. Vor einigen Jahren war hier einer unterwegs, der mit einem Sigma 800 mm tolle Vogelfotos eingestellt hat, leider haben sie den hier zu viel geärgert, dass er das Forum - zumindest als Aktiver - verlassen hat.

 

[Christian B.]

Lieber Peter, ich fürchte, dieser Thread wird - jedenfalls noch - keine Erkenntnisse für Dich erbringen. „Welches Tele?“ ist ohnehin eine Frage, bei der man schwer Einigkeit erzielt. Hier sind die Daten Deines Hauptobjektes der Begierde noch vollkommen spekulativ. Wir wissen nur, dass es 400mm Brennweite hat und etwa so lang, aber dicker als das 100-400 ist. Viel spricht für ein PF-Objektiv, viel für 4.0. Es könnte aber auch ein 3.5 oder ein 4.5 sein. Das Gewicht wissen wir auch nicht. Es könnte leichter oder schwerer als das 5.6/500 sein. Wenn es ein 4.0 sein sollte, ist es wahrscheinlich schwerer. Aber all das wissen wir nicht. Deshalb kann man auch Deine Frage eigentlich nicht beantworten.

 

[Gianty]

Ab 400mm ist die Motivverfolgung im Sucher ein nicht zu unterschätzendes Thema, insbesondere wenn es um BiF geht.

 

[falconeye]

Das 400/4? S ist ja als Duo mit dem 600/4? S auf der Roadmap erschienen, quasi als Nachfolger der 500/4 und 600/4 F-Mounts. Ich vermute, die werden teuer. Und ich sehe auch keinen Grund, hier PF zu vermuten, obwohl es natürlich sein kann und das 400 ja auch das 300 beerbt.

Ferner auf der Roadmap: das 200-600 als Nachfolger des 200-500. Für den Einstieg wäre dies vermutlich das Go-To Objektiv, da noch erschwinglich. Aber eher nicht TC-tauglich.

 

[Christian B.]

Ich würde abwarten, bis die Daten des Z 200-600mm und seine Leistung feststehen. 400mm ist in heimischen Gefilden eigentlich so gut wie immer zu kurz. Außerdem würde ich abwarten, bis die ersten wirklich verlässlichen Erfahrungen zu der Frage vorliegen, ob Z Objektive an der Z AF-mässig wirklich besser performen als aktuelle F-Teles mit FTZ. Ich habe mit der Adapterlösung bislang sehr gute Erfahrungen gemacht und plane nicht, im Grosstelebereich umzusteigen. Möglicherweise hast Du aber die Chance, ein schönes F-Suoertele zu einem guten Preis zu bekommen.

 

[Tom.S]

Ich würde für den Einstieg auch auf das Z200-600 warten. Es wird ja hoffentlich nicht so einen lahmen AF haben wie das F 200-500 und man darf durchaus hoffen, dass es darüber hinaus insgesamt dem Sony 200-600 sehr ähnlich ist.

 

[huckabuck]

Frage an die versierten hier: meine Mutter wird 70 und sie hat sich mal beklagt, dass ihre Nikon D60 so schwer wäre, wenn sie wandern geht. Jetzt hab ich daran gedacht, eine Z50 zum Geburtstag wäre doch was. Das Tokina 400mm kommt ja auch bald raus. Wäre das was, um Kraniche zu fotografieren? Meine Mutter braucht jetzt kein High End Material oder Detailgetreue Nahaufnahmen und fotografiert eher mal sporadisch, aber Kraniche sind halt ihr Ding.

 

[Gianty]

@huckabuck Wie wäre es mit einer Coolpix B500 oder P1000?

 

[huckabuck]

Weiss nicht, sie hat noch ein paar Objektive, evt. möchte sie diese nutzen. Meine Mutter fotografiert schon lange mit DSLR, aber halt mehr Knipserei zur Erinnerung, ohne sich groß mit RAW usw. zu beschäftigen.

 

[WörtherseeKnipser]

Eine z50 ist zwar leichter, aber das meiste Gewichtmacht das Objektv + FTZ wohl aus,
Ich würde da mal sehen ob sie die z50 gut bedienen könnte, zB auch die Sucher / Monitor umschatung oder sowas, ev muss sie was mit touchscreen bedienn usw... Als Nachfolger wäre konkurrenz ja auch eine D7500
Auf der z50 braucht man für die Z zumindest einen FTZ- den DU dazu rechnen musst. Da ist dann nicht mehr so großer Gewichtsunterschied.

 

[PeterTaylor]

Hmmm, ich werde natürlich abwarten, was sowohl das x/400mm PF als auch das 200-600mm für Daten haben. Irgendwie kann ich mich emotional nicht so recht mit den 200-500 bzw. 200-600mm Objektiven anfreunden. Ggfs. wird es dann doch ein 100-400mm plus ein gebrauchtes AF-S 4/600, wenn es in Richtung Wildlife weitergeht. Mal sehen - erst mal danke für den Input.

 

[Einhorn]

Bei Vogelfotografie ist Brennweite + BRW das A und O. Vor 10 Jahren hatte ich mir das 4/500 geleistet. Da ging vieles zu machen, habe (APS-C) TCE 1.4 und 1.7x einsetzen können. Nachdem mir 4/500 zu schwer wurde, habe ich zu 200-500 gewechselt, Mit dem 200-500 setze ich nur noch den TCE 1.4 ein. Ich empfehle Dir ein Gebrauchtes F-200-500 zu kaufen (+FTZ). Bis du dann weißt welches Z-Objektiv bestellt werden soll.
Sonst ist schlauer Fotograf, derjenige der Vögel u Tiere überlistet.

Guten Rutsch Warner

 

[Tom.S]

Das 5.6/500mm ist nicht ganz aus dem Rennen, aber nativ Z wäre mir lieber.

Meinungen?

Welche Kamera nutzt du denn zur Zeit?
Ich verwende das 500/5,6 an der D850 und das ist eine hervorragende Kombi. Wenn ich ernsthaft auf das Z-System umstiegen sollte, wird dieses Objektiv ziemlich sicher bleiben. Für mich ließe sich das auch sinnvoll mit einem schweren Supertele 600/4 oder 400/2,8 kombinieren. Ev. sogar mit einem 200-600 aber das ist reichlich spekulativ.

Mein 200-500VR habe gestern endlich für einen guten Preis verkaufen können und ich bin wirklich froh darüber. Vor allem der langsame AF ist mir ordentlich auf den Nerv gegangen und der TK hat es noch schlimmer gemacht. An der Z6, die ich für die Arbeit gekauft habe, war das Ding für mich kaum zu gebrauchen. Selbst da ist das 500 PF nochmals eine andere Nummer wenn auch logischerweise nicht mit der Performance an einer D850/D5 o.ä. zu vergleichen. Daher bleibt es vorläufig fix an einer DSLR.

 

[Gianty]

So schlecht und langsam ist das 200-500mm auch wieder nicht. Bei schlechtem Licht wird es natürlich etwas träge, damit haben andere Objektive auch zu kämpfen.

Hier ein paar Beispiele die zwar keine Kunstwerke sind, aber die Qualität des AF erkennen lässt ( Kamera: D850 )

D85_3047 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3048 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3049 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3050 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3051 by Gianty Mudracer, auf Flickr

 

[Gianty]

D85_3052 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3053 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3054 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3055 by Gianty Mudracer, auf Flickr

D85_3056 by Gianty Mudracer, auf Flickr

 

[Gianty]

Von hinten wäre das Gleiche zu sehen...

D85_3076 by Gianty Mudracer, auf Flickr

 

[siggi65]

Natürlich gibt es Objektive mit schnellerem AF, aber BIF geht mit dem 200-500 durchaus, hier ein Beispiel an der D850

100%-Ansicht

​

 

[Gianty]

Das neue 100-400mm wird sicherlich erheblich schneller fokussieren. Da das 200-500mm für meine Anwendungen schnell genug ist, tue ich mir mit der Anschaffung des 100-400mm Z schwer.

Ich sehe für mich keinen Mehrwert - ausser in Tests und auf dem Papier.

Allerdings spielt die Kamera dabei eine erhebliche Rolle. Mit der D850 z.B. ist das Objektiv relativ schnell, mit der Z6 ist der Ausschuss sehr hoch. Hier bliebe ein Versuch mit der Z9.

 

[seamaster]

Peter, um auf die Anfangsfrage zurückzukommen, ich habe noch keine Z aber die Zeit wird kommen...
Meine Überlegung ist "nur" die kleinen Brennweiten 14 bis 200 bzw. 400mm als Zooms als Z-Objektive anzuschaffen
und die großen Linsen weiter mit Adapter zu nutzen. Das 180-400, das 500er PF und das 600er FL sind zu gut und die Nachfolger werden nicht billiger werden.