D800 um Kunst zu fotografieren?

[MIke45]

Hallo, ich bin neu im Forum und habe schon eine Frage: Ich mache großformatige figurale Malerei. Da ich beim Abfotografieren mit einer Canon EOS1200D nie ein scharfes Bild zusammenbrachte, wenn ich mehr als 3 Meter vom Bild weg bin, bin ich nun am überlegen, ob ich mir eine Nikon D800 zulegen soll.

Bei der Canon habe ich versucht alle Fehlerquellen der Unschärfe zu beseitigen ( Fernauslöser etc. ) habe sogar ein neues Objektiv gekauft. Liege ich richtig mit der Vermutung dass 18 MP einfach zu wenig sind?

Würdet ihr mir eine D800 empfehlen um Malerei zu fotografieren?
Was würdet ihr für ein Objektiv draufstecken? Ein Nikon AF Nikkor 50mm 1:1,4D??

Ich brauche scharfe Bilder ohne viel Weichzeichnen, sodass ich jeden Pinselstrich sehe, auch wenn ich etwas weiter vom Bild entfernt bin. ( wegen der Größe: ca. 150x200cm)

Würde mich echt freuen, wenn ihr ein paar Tipps für mich habt.
Danke im Voraus,
Mike

p.s. ich kann im Moment nicht mehr wie ca. 1200 Euro für alles zusammen ausgeben- und die D800 soll ja echt super sein....

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[jazzmasterphoto]

Ich habe es auf 300 ppi mit einer Abmessung von 9848 x 11811 hier im Link: https://we.tl/t-zZtWishN8B
Ich finde es von der Schärfe ganz gut. Und ich hoffe dass man die Übergänge nicht mehr sieht.

Dann fabriziere Dir nun doch relevante Ausschnitte,
und lass sie z.B. auf 30 x 45 ausbelichtet – kostet
pro Stück max. einen Fünfer.
Das dazu nötige Kopfrechnen kriegst Du ja wohl hin
nach der Methode: wenn x Pixel für y Länge reichen,
dann z Pixel für 45 cm Kantenlänge.

Ich finde die Schärfe in 100%-Ansicht übrigens nicht
so berauschend, aber das mag auch Deiner Malerei
geschuldet sein … Hauptsache, Du bist zufrieden.
.

 

[MIke45]

Ich habe nochmals mit GIMP nachgeschärft.

Hier ist der Link: https://we.tl/t-L8QDp1iehS

Und mit der Druckerei habe ich auch gerade sehr lang telefoniert. Die machen die Fotos und die Kunstdrucke für das Kunsthistorische Museum und die Albertina.
Die Quintessenz davon war dass er eine Hasselblad um 40.000 Euro hat und ich eine Canon um 500.-
Aber ich werde es versuchen und schauen was herauskommt.
Genauso werde ich schauen, was für ein Equipment ich mir zulegen werde. Vielleicht stocke ich mein Budget um 2000 Euro auf und schaue ob ich da was bekomme... Für Empfehlungen, wie gesagt freue ich mich immer
Danke an alle für die Unterstützung. Echt viel gelernt durch euch!

 

[waldgott]

Nachdem ich Dein Handy-Foto gesehen habe, bin ich entsetzt,
um wieviel besser es gehen könnte.

Richtig.
Hast Du mal bei www.schedy.at nachgefragt, was eine Reproduktion dort kosten würde? Vermutlich keine 2.000 Euro wie neues Equipment.
Leider sieht man die Belichtungsdaten für das letzte Bild (version1.jpg) nicht mehr. War das mit längerer Belichtungszeit und Blende 8 oder 5.6?
(Gute Maler müssen ja nicht notwendigerweise gute Fotografen sein. Mit dem Dreieck der Belichtung solltest Du Dich doch noch mal intensiv beschäftigen.)
Qualität kostet, meist etwas mehr.
Du kannst mal einen Probedruck machen und sehen ob Du und Dein Kunde zufrieden ist. (Meine Vermutung ist eher, dass Du die Frage verneinen wirst.) Wenn nicht, solltest Du andere Wege finden. Ich z.B. beherrsche die Fotografie, kann aber nicht Malen wie Du ...

 

[TCaad10]

Ich hab mir fix mal die Kamera angeschaut.

Meine Anfängerlösung wäre:

1. Rädchen auf Av drehen
2. ISO fest auf 100 einstellen
3. Blende auf f8 drehen

Nun stellt sich Deine Belichtungszeit automatisch ein.

Erst danach würde ich mit komplizierteren Lösungen arbeiten.

 

[soulbrother]

nachdem das Stitching doch geklappt hat, sollte man nun diese extreme Unschärfe in dem großen Bild mal analysieren.
Ich kann es mir nicht vorstellen, dass selbst eine billige 50er Festbrennweite so eine miese Qualität abliefert, wenn ALLES korrekt eingestellt und durchgführt wurde.
Ausnahme: das Objektiv wäre defekt...
Also:
1. Fokussierung perfektionieren (manuell!)
2. ISO 100, Blende auf 6,3, Belichtungszeit entsprechend, alles manuell.
2. Verwacklung und Mikroverwacklungen bei langer Bel.Zeit verhindern:
- Falls vorhanden einen optischen und/oder elektronischen Bildstabi abschalten!
- Stativ evtl. noch beschweren ("Sandsack")
- Spiegelvorauslösung mit 2, besser mehr Sekunden Verzögerung und trotzdem nicht an der Kam auslösen, sondern über Kabel, IR, WLAN, Funk oder was technisch möglich ist um berührungslos und somit verwacklungsfrei auszulösen...

 

[waldgott]

Mike,

Nochmal was zu dem Werkzeug - ich meine die Kamera: Wenn Du Reproduktionen öfter selbst machen willst und sie möglicherweise auch noch als Druck verkaufen, dann solltest Du auf Qualität achten.
Eine Erkenntnis: "A fool with a tool is still a fool". Also das beste Werkzeug hilft nicht, wenn man es nicht beherrscht. Das ist nicht nur die Bedienung selbst, sondern auch das Handwerk an sich.
Zweite Erkenntnis: Die meisten Menschen kaufen ein Werkzeug drei mal im Leben. Das erste Mal, wenn sie es brauchen, nicht viel Geld ausgeben und einfach etwas kaufen, mit dem geht, was man machen will. Das zweite Mal kaufen sie das gleiche Werkzeug, wenn sie merken, dass es mit besserem Werkzeug leichter und besser geht. Dann geben sie etwas mehr Geld aus. Das dritte mal kaufen sie das Werkzeug, wenn sie merken, dass Profis es noch besser können mit Profiwerkzeugen und sie merken, dass sie es eigentlich so gut könnten wie Profis, wenn sie nur das richtige Werkzeug hätten. Dann kaufen sie das Beste vom Besten. Nur leider merken sie dann, dass sie eigentlich schon alles gemacht hatten, was sie wollten und das Profi-Werkzeug kaum noch nutzen. (Denkt mal an die Bohrmaschine oder die Stichsäge).
Was lernt man daraus? Kaufe das beste Werkzeug zu Anfang. Dann musst Du Dich nur einmal ärgern, wenn Du es bezahlst.

Also: Kauf Dir keine Kamera, die gerade so ausreicht, sondern eine die mehr als Deine jetzigen Anforderungen erfüllt. Neue Sensoren sind besser als solche vor ein paar Jahren, selbst bei gleicher Pixelzahl.

Hier gibt es ein interessantes Angebot:

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Die Folgekosten sind nicht zu unterschätzen: Objektiv, schnellerer Rechner, neue Bildbearbeitungssoftware.

Und natürlich könnte auch eine D850 oder ähnliches genügen, könnte, bis man merkt, dass es auch noch besser geht ...

 

[TCaad10]

Ich würde eher mal in ein Grundlagenbuch zur Fotografie investieren. Dann kommt auch eher das Verständnis, warum etwas nicht funktioniert.
Grundsätzlich zur Kamera, könnte da nicht auch eine Olympus mit High Res Modus gut funktionieren?

 

[jazzmasterphoto]

Aber es schaut grauslich aus....

Finde ich nicht …

Die Farbanmutung ist gut und erstmals erkennt
man auch die Plastizität des Farbauftrags.

Nur an der Schärfe ist noch zu arbeiten, eindeutig.

.

 

[soulbrother]

Nur an der Schärfe ist noch zu arbeiten, eindeutig.

Das Problem ist wie so oft: Es sind zu viele feinste Details im Bild, aber der Fokus ist nicht daneben.

 

[soulbrother]

und bei 200% sieht es dann so aus:

 

[soulbrother]

die andere Ecke, mit Struktur der Leinwand...

 

[waldgott]

Mike,

das letzte Foto (rechts) ist schon besser als der Vorgänger (links)



Aber - glaube ich - nicht gut genug.

Das neue Bild (IMG_0024) habe ich mal hochskaliert auf fast 10.000 Pixel Höhe (Faktor 2,5) und etwas nachgeschärft. Die TIF Datei ist hier:
www.kreartiv.com/on1/IMG_0024_copy.tif
Schau Dir mal an was Du dazu meinst. Ist das dein Gemälde?

Hier ein Ausschnitt

 

[Beuteltier]

Ich habe das CR2 downgeloadet und in DPP4 geöffnet.
In 100%-Ansicht erschien es blass und völlig weichgezeichnet.
Da fiel mir auf, dass die Bildeinstellung "(Auto)" angezeigt wurde.
Die Bildeinstellung auf "Feindetails" ergab sofort eine klare, scharf gezeichnete Darstellung!
Hier ein 100%-Crop davon:



Fragt sich daher, mit welcher RAW-Konvertersoftware machst du die Bildbearbeitung?

 

[Wuxi]

Hallo Frank, es sind Ölfarben die ich verwende. Pastös aufgetragen und einmal matt, einmal glänzend. Das kommt auf den Firnis darauf an.

Hallo @MIke45 Ich möchte Dir einmal sagen dass ich Deine Kunst richtig umwerfend finde.

Fotografisch bist Du, ähh, noch am Anfang

Aber Dein Gemälde ist phantastisch und Du kannst Dich rühmen dass keiner der x-tausend Fotofreunde hier so etwas Tolles hingebracht hat bzw. hätte.

Hoffentlich kriegen wir das noch hin mit der 1:1 Repro.

 

[waldgott]

Mike,
Auch ich finde Deine Gemälde sehr gut! Und wenn Du etwas Zeit und Geld in die Kunst der Reproduktion investierst, kriegst Du das auch hin. Vielleicht kannst Du, wenn Du auch diese Kunst beherrschst, das ja als Dienstleistung anbieten.

 

[soulbrother]

...

 

[MIke45]

Ich habe mir gerade meine ersten Bilder die ich euch geschickt habe und jetzt das letzte angesehen und verglichen. Es gibt definitiv Luft nach oben und wie gesagt muss ich mich mit der Fotografie im Allgemeinen auseinandersetzen. Aber seht euch mal das Ergebnis nach 2 Tagen Support von euch an. Ich finde das kann sich echt sehen lassen! (Und ich werde auch versuchen es so drucken zu lassen) https://we.tl/t-NmsEO0HZCT

 

[soulbrother]

Hab mal das RAW in LR optimiert und hochskaliert ( IMG_0024-Verbessert-xl.jpg ):
https://we.tl/t-LXPwPsm1VO

Ich finde für ne alte 18MP Cropsensor-Kamera ist das durchaus noch gut.

 

[jazzmasterphoto]

Ja, da hast du schon recht. Ich bin jetzt ehrlich gesagt auch überrascht. Umsonst auf die Kamera geflucht...

Na ja, die Farbtafel und den Graukeil sehe ich immer noch nicht im Bild.

.

 

[TCaad10]

nein, dieses Budget habe ich dann leider doch nicht... Die Canon 5ds finde ich allerdings auch nicht unter 1400.- mit 70000 Auslösungen...
habe jetzt schon ein bisschen was über diese Kamera gelesen. soll recht gleichwertig sein zur 5dsr. Darf ich fragen warum du die nicht nehmen würdest?

Hier im Marktplatz gibt es gerade eine sehr gut erhaltene D810 für 890.- . Auch ein paar Objektive werden vom gleichen Anbieter angeboten. Vielleicht kannst Du Dir die auch mal anschauen. Ich hab mir auch gerade eine gebrauchte D810 gekauft.
Was Du nicht unterschätzen darfst, ist auch die Komplexität der Kameras. Da muss man sich schon etwas einlesen, es braucht definitiv mehr als nur 2-3 Rädchen einstellen.