Coronavirus (war: CP+ 2020 wegen Coronavirus abgesagt)

[falconeye]

Was ich so teilweise auf Facebook lese ist erschreckend.
Unfassbar wie viele Leute plötzlich jede Verschwörungstheorie
teilen, egal wie bizarr sie sein mag.

Du hast recht.
Viele können einfach nicht zwischen der Qualität der Meinungen unterscheiden, einfach, weil sie alle jenseits ihrer Kompetenzschwelle liegen. Die sind dann schnell in ihrer Filterblase, in der sie sich klug fühlen können, gefangen.

Interessanterweise haben sich auch Bekannte von mir als anfällig erwiesen - und sich dann angewöhnt, bei allen möglichen Meldungen erst einmal mich nach meiner Meinung zu fragen. Arbeit, aber inzwischen sind sie weitgehend immun

Hier bei Covid kommt dazu, dass es wohl auch ein russich-gesteuertes Netzwerk von Trollen gibt, die jetzt die Krise nutzen, westliche Gesellschaften zu schwächen, sprich Zweifel zu sähen (FUD Strategie). Youtube löscht schon viel, kommt aber natürlich nicht nach.

Letztlich wird es wohl nötig sein, mit KI-Algorithmen (analog zu Spamfiltern) Kommentare, FB-Posts etc. mit automatisch generierten "Troll-Faktor" zu versehen, inkl. Voting-Funktion (analog heise.de). Und einem Filter, welche Beiträge man sich überhaupt noch antun will.

 

[falconeye]

Jetzt hat Apple Nutzungsdaten der "Karten"-App veröffentlicht -> https://www.apple.com/covid19/mobility
Rückgang des "Walking" Routings in XX:
- Deutschland: -46%
- München: -53%
- Berlin: -66%
- Köln: -68%
- Hamburg: -49%
- Ruhrgebiet: -34%, mit Episoden von nur -15% kurz vor Ostern ...
- Frankreich: -86%
- Paris: -92%
- Italien: -88%
- Mailand: -91%
- Spanien: -90%
- Madrid: -91%
- USA: -56%
- NYC: -81%
- LA: -56%
- UK: -63%
- London: -77%
- Thailand: -79%
- Südkorea: -57%
- Japan: -36%
- China: na

Aber ich bin mir nicht sicher, ob Mobilität die richtige Metrik ist. In Italien fangen die Neuinfektionen zu stagnieren an. Scheinbar finden die Infektionen jetzt im privaten statt, man trifft sich halt nicht im öffentlichen Raum. So vermute ich. Da bringt ein "Stay at Home" dann auch nichts. Wichtiger wäre eine intelligente Verhaltensänderung. Ich fand es nie sinnvoll, Ausflüge zu verbieten. Ausflugsziele zu schliessen, natürlich schon Aber eine Bergwanderung ist besser als ein Filmabend mit Freunden. Beim Spaziergang sehe ich jetzt auch hier Grüppchenbildung in versteckten Ecken, wo man eine Shisha zusammen raucht. Das war anfangs nicht so. Die Solidarität bröckelt - aber langsam. Vielleicht reicht es ja. Soll ja erst mal bis 4. Mai im wesentlichen so weitergehen.

 

[Schelmu]

Überschrift gestern beim Postillon.

"Akademie, die 2016 noch Schließung von 1300 Kliniken empfahl, weiß jetzt, wie man Coronakrise am besten meistert"

 

[mfey]

Hier bei Covid kommt dazu, dass es wohl auch ein russich-gesteuertes Netzwerk von Trollen gibt, die jetzt die Krise nutzen, westliche Gesellschaften zu schwächen, sprich Zweifel zu sähen (FUD Strategie). Youtube löscht schon viel, kommt aber natürlich nicht nach.
Letztlich wird es wohl nötig sein, mit KI-Algorithmen (analog zu Spamfiltern) Kommentare, FB-Posts etc. mit automatisch generierten "Troll-Faktor" zu versehen, inkl. Voting-Funktion (analog heise.de). Und einem Filter, welche Beiträge man sich überhaupt noch antun will.

Das sehe ich etwas anders: Die Vermutungen eines russisch gesteuerten Netzwerkes ist mir zu schwammig. Andere sagen auch, es gäbe ein von der NSA gesteuertes Überwachungsnetzwerk , dass sogar vor dem Handy der Kanzlerin nicht zurückschreckt.....
Mir sind eher deutsche Lungenfachärzte und Virologen aufgefallen, die dezidiert anderer Meinung als das RKI waren - in beide Richtungen - und es wäre schlecht für unsere Demokratie, wenn die nun totgeschaltet werden, was teilweise schon passierte.
Von Wahrheitsfiltern in den social media, die dann angebliche fake news löschen, halte ich gar nichts.
Das Putinbashing dient meist der Indokrination der eigenen Bevölkerung und ist voller einseitiger Thesen in vielen Publikationen, weshalb ich das nicht mehr hören kann.
Dieser thread hier ist der lebendige Beweis, dass man sich offen und auch kontrovers austauschen kann, ohne dass man sich instrumentalisieren läßt. So soll es auch bleiben, das wird sicher auch von dir so gesehen.

 

[Gianni33]

Es hat mich gefreut zu hören, dass der Tierpark Hellabrunn sowie der Botanische Garten in München eventuell schon am nächsten Montag wieder geöffnet sein werden.

Auch die Gärtnereien sollen bald geöffnet werden, was die vielen erfreuen wird, die jetzt im Frühling ihren Garten herrichten wollen.

Gruß
Hans

 

[falconeye]

Das sehe ich etwas anders: Die Vermutungen eines russisch gesteuerten Netzwerkes ist mir zu schwammig.

Ich kritisiere Putin weniger als andere, darum ging es mir nicht.
Allerdings gibt es nun mal konkrete russisch finanzierte Vorfälle im Kontext Covid-19, die in Berlin auch bereits zu einigen Verhaftungen geführt haben. Das gehört aber nicht hierher, auch nicht die chinesischen Netzaktivitäten gegen Vermutungen, das Virus könnte einem Laborunfall entstammen.

Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass nicht alle Verschwörungstheorien von Aluhutträgern stammen.

Ich war auch nicht für eine Zensur des Webs, sondern nur für bessere Werkzeuge, die das Trollen erschweren.

 

[HaDiDi]

Ich war auch nicht für eine Zensur des Webs, sondern nur für bessere Werkzeuge, die das Trollen erschweren.

Es hat Jahrhunderte und viel Blut gekostet, bis wir Art. 5 GG im Grundgesetz hatten. Die Meinungsfreiheit endet dort, wo es justiziabel wird. Und darüber entscheiden in einem Rechtsstaat keine App, keine NGOs und auch kein Politiker, sondern Gerichte. Das konnten unlängst Höcke, Künast und Chebli feststellen.

Nein, wir brauchen keine Werkzeuge, die errungene Freiheiten wieder einschränken und das Denken und Sprechen uniformieren. Eine Demokratie setzt den informierten, mitdenkenden und mündigen Bürger voraus. Da sollte man dann erwarten können, dass der mündige Bürger sich auch im Web zurecht findet (unsinnige, trollige Kommentare kann man auch einfach ignorieren).

Sorry for OT!

 

[Kay]

Mir fällt auf, dass in der heutigen Ausdrucksweise vermehrt Metaphern, Synonyme und jeden Art von Sprachbildern erscheinen.
Es kann sein, dass die gegenwärtige Lage den Menschen verdeutlicht, dass mit den üblichen 50-500 Ausdrücken nicht mehr die ganze, kaum noch zu erfassende, Wirklichkeit zu beschreiben ist.
Es nervt allerdings, dass sogar bei Kommentaren im TV immer wieder das Wort " natürlich " gebraucht wird und oft gerade dort, wo die Zusammenhänge eher mit " natürlich " wenig zu tun haben.
Ob wir nun alles, was neu ist, auf englisch brauchen, darüber könnte man auch noch mal nachdenken : Cocooning, homeschooling, ...
Fast jede Woche kommt ein neuer podcast mit news.

 

[AnjaC]

Guten Morgen zusammen

Nun haben wir gestern lange gewartet, bis die Pressekonferenz zu den weiteren Regelungen tatsächlich stattfand. Danach gab es auch Pressekonferenzen einzelner Ministerpräsidenten. Was aber in welchem Bundesland nun tatsächlich wie umgesetzt wird, werden wir vermutlich erst heute erfahren, wenn die einzelnen Allgemeinverfügungen der Länder ausformuliert sind.

Wie so oft in den letzten Wochen bin ich wieder einmal froh, dass ich in Bayern lebe und nicht mehr in NRW und wie immer staune ich, dass ich das tatsächlich sage. Meine Tochter steht vor ihrem Realschulabschluss und ich wüsste trotzdem keinen Grund, warum sie jetzt sofort wieder in die Schule sollte. Digitales Home Schooling funktioniert hier inzwischen ziemlich gut, selbst mit einer ausgeprägten Matheallergie

Als einzigen Pressetermin für heute habe ich bisher diesen für euch:

12.30 Uhr Land Bayern: Ministerpräsident Dr. Markus Söder, Wirtschaftsminister Hubert Aiwanger, Gesundheitsministerin Melanie Huml und Kultusminister Prof. Dr. Michael Piazolo über die wesentlichen Ergebnisse der Sitzung des Ministerrats

Und noch ein Wort hierzu:

Sorry for OT!

Ausnahmsweise Aber nur, wenn wir das nicht weiter vertiefen!

Ich wünsche euch einen schönen Tag. Bleibt gesund!

 

[AnjaC]

Mir fällt auf, dass in der heutigen Ausdrucksweise vermehrt Metaphern, Synonyme und jeden Art von Sprachbildern erscheinen.
(...)
Es nervt allerdings, dass sogar bei Kommentaren im TV immer wieder das Wort " natürlich " gebraucht wird und oft gerade dort, wo die Zusammenhänge eher mit " natürlich " wenig zu tun haben.

Ja, das fällt mir auch immer wieder auf. Aber auch schon vor Corona. Es gibt da auch Trends. Eine Weile lang war auch sehr beliebt "das Heft des Handelns in die Hand nehmen". Ich konnte es irgendwann wirklich nicht mehr hören. Kommt aber aktuell auch gar nicht mehr vor.

 

[Ernie62]

Was mich zur Zeit erfreut:
Die Politik macht ihren Job recht gut und beschäftigt sich nicht mit "Sesselkämpfen". So wünsche ich mir Politik - Arbeiten und nicht Hacken und Beißen.
Ist evtl etwas naiv, aber nunmal meine Meinung!

 

[Fiesta1]

Dieser thread hier ist der lebendige Beweis, dass man sich offen und auch kontrovers austauschen kann, ohne dass man sich instrumentalisieren läßt.

bitte was? das Löschen stört dich nicht, ist für mich nicht "offen" aber wenn du das so siehst, bitte

 

[bernhard64]

bitte was? das Löschen stört dich nicht, ist für mich nicht "offen" aber wenn du das so siehst, bitte

Nein, es stört mich nicht. Liegt vielleicht daran, dass ich Katholik bin und mich in Demut fügen kann.

 

[ernst.w]

So wünsche ich mir Politik - Arbeiten und nicht Hacken und Beißen.

Ich auch. Bei uns fängt aber die Opposition nach einigen Wochen der Schockstarre mittlerweile wieder an, alles, was regierungsseitig gemacht wird, scharf zu kritisieren. ALLES schlecht, ALLES müsste man besser machen. JEDEM müsste man mehr helfen/geben u.s.w.

Sie eben auch schon mit der Nase drauf gestoßen worden, dass sie in den Wochen des Handelns nicht mehr wahrgenommen wurden.

 

[ernst.w]

bitte was? das Löschen stört dich nicht, ist für mich nicht "offen"

Nein, das Löschen stört mich nicht. Denn wenn jedes OT-Posting hier stehenbleibt, kann ich mit den Infos nichts mehr anfangen, weil mir lauter Klopapier die Sicht aufs Wesentliche nimmt.

Und ja, auch ich gehöre zu den Klopapiererzeuger. Auch mir entgleitet manchmal der Diskussionsfaden, wenn ich (mehr oder weniger aufgeregt/empört/verärgert - Nichtzutreffendes bitte streichen) antworte. Ganz gut, dass den Haufen zeitweilig jemand wegmacht.

Und gilt immer noch: Das Recht auf (Meinungs)Freiheit endet, wo die Freiheit des anderen beginnt. Sobald du andere mit der Ausübung deiner Freiheit in ihren eigenen Rechten schmälerst, bis zu nicht meinungsfrei, sondern rüpelhaft. (Ich meine das jetzt nicht auf dich persönlich bezogen, sondern allgemein. Die Du-Form soll nur die Gedanken nur zur Selbstreflexion verstärken. )

 

[AnjaC]

Ich habe ein paar neue Veröffentlichungen des RKI für euch.

Zum einen gibt es hier eine Übersicht über Publikationen zu SARS-CoV-2 mit RKI-Beteiligung:

Infektionskrankheiten A-Z

www.rki.de

Zum anderen erklärt das RKI im folgend verlinkten PDF, wie es mittels Nowcasting* zur Schätzung von R0 kommt. Achtung, das ist Wissenschaftssprech, aber so versteht man ein bisschen besser, wie das RKI rechnet.

*Das Nowcasting erstellt eine Schätzung des Verlaufs der Anzahl von bereits erfolgten SARS-CoV-2-Erkrankungsfällen in Deutschland unter Berücksichtigung des Diagnose-, Melde- und Übermittlungsverzugs. Aufbauend auf dem Nowcasting kann eine Schätzung der zeitabhängigen Reproduktionszahl R durchgeführt werden.

RKI - Navigation - Schätzung der aktuellen Entwicklung der SARS-CoV-2-Epidemie in Deutschland - Nowcasting

Dieser Artikel ist am 22.4.2020 online vorab erschienen und wurde am 23.4. in der regulären Ausgabe des Epidemiologischen Bulletins 17/2020 veröffentlicht.

www.rki.de

 

[falconeye]

Zum anderen erklärt das RKI im folgend verlinkten PDF, wie es mittels Nowcasting* zur Schätzung von R0 kommt. Achtung, das ist Wissenschaftssprech, aber so versteht man ein bisschen besser, wie das RKI rechnet.

Das sieht solide aus. Zeigt auch, dass R0 schon eine Weile knapp unter 1 liegt. Zum Glück.

Merkel hat ja auf der PK gestern den Journalisten ein wenig Nachhilfe in R0 Mathematik gegeben. Fand ich köstlich. Sie hat mal kurz vorgetechnet, was R0 1.1, 1.2, 1.3 in der Praxis bedeutet, dass man z.Zt. knapp unter 1 läge, aber wenig Spielraum habe, den man jetzt nutzen, aber nicht aufbrauchen dürfe. Ganz grosses Kino

Die Schluss-Kurve aus der von Anja verlinkten RKI Publikation liefert die passende Grafik zu Merkels Ausführungen.

Jetzt möchte ich dabei sein, wenn Merkel dem Donald R0 erklärt

P.S.
Man sieht, dass am aktuellen Tag die Anzahl von Neuinfektionen sehr ungenau bekannt ist (2000 - 4000, 95% C.I.). Da man ja jetzt messen will, wie Maßnahmen und dR/dt korrelieren, ist das ein echtes Problem für die Politik. Ich verstehe daher nicht, warum nicht ein scharfes Meldegesetz ohne Meldeverzug als Ausnahme speziell für Covid (keine Änderung des Infektionsschutzgesetzes an sich) verabschiedet wurde. Die Unsicherheit hätte längst halbiert worden sein können.

 

[AnjaC]

Man sieht, dass am aktuellen Tag die Anzahl von Neuinfektionen sehr ungenau bekannt ist (2000 - 4000, 95% C.I.).

Ja, das ist das, was mich von Anfang an am allermeisten ärgert. Kann mir doch keiner erzählen, dass es nicht Mittel und Wege gibt, das besser zu machen. Für die ersten sagenwirmal 2 Wochen finde ich das nachvollziehbar, schon weil sich das Procedere erst einspielen musst und ggf noch nicht genügend Personal in den Gesundheitsämtern da war. Aber inzwischen sollte auch da die Lernkurve entsprechend gestiegen sein. Ich mein ja nur...

 

[falconeye]

Ha, meine Spende hat etwas bewirkt. Dass Germany auf der Spenderliste nicht fehlt
->

Im Ernst ... Hat jemand ne Idee, wie ich diese Arbeit den inneren Kreis zur Kenntnis bringen kann (Drosten, Wieler, Brockmann etc.)? Hab’s schon versucht, aber die werden wohl gerade überschwemmt.

Die Jungs kommen momentan weiter, nehmen, wie gesagt, kein VC und gehen bald in die Produktion. Das wird zwar nur 8Mio kosten, aber auch das ist viel für eine 20-Mann Bude ...

Der nächste und schon finanzierte Schritt ist der „Happy Hamster”... Infiziert und geheilt mit einem Antikörper-Shot.

 

[AnjaC]

Bundesarbeitsminister Hubertus Heil hat heute gemeinsam mit dem Hauptgeschäftsführer der Deutschen Gesetzlichen Unfallversicherung, Dr. Stefan Hussy, den Arbeitsschutzstandard COVID 19 vorgestellt. Dieser formuliert konkrete Anforderungen an den Arbeitsschutz in Zeiten der Corona-Krise und ist verbindlich einzuhalten.

Hier geht es zum PDF:

https://www.bmas.de/SharedDocs/Downloads/DE/PDF-Schwerpunkte/sars-cov-2-arbeitsschutzstandard.pdf?__blob=publicationFile&v=1