Coronavirus (war: CP+ 2020 wegen Coronavirus abgesagt)

Gestern war ein historischer Tag!

Gold hat die 2000 USD Marke geknackt und sowohl Spotmarkt, wie auch Futures haben über 2000 USD geschlossen. Die Märkte hatten zwar steigende Edelmetallpreise in den nächsten Jahren erwartet, aber dieser steile, schnelle Anstieg beim Gold ist klar durch die Corona-Pandemie und die Stimulationspakete der Zentralbanken getriggert.

Die Geldfluten der Zentralbanken fließen derzeit überwiegend in Aktien und Edelmetalle, weil dieses Geld zuerst bei den "Reicheren" ankommt, bekannt als Cantillion-Effekt, den der irische Ökonom schon 1734 beschrieben hat. Derzeit verhandeln Republikaner und Demokraten über das nächste Billionen-USD-Stimulationspaket, wie die FAZ meldet:

Herman Cain hat gesagt "People are fed up with masks".
Nun ist er tot:

Professor Hendrik Streeck meldet sich mal wieder zu Wort -mMn mit guten Ansätzen.

VisualPursuit schrieb:

Herman Cain hat gesagt "People are fed up with masks".
Nun ist er tot:

Herman Cain, Former C.E.O. and Presidential Candidate, Dies at 74 (Published 2020)

Mr. Cain sought the 2012 Republican nomination and became an early supporter of Donald Trump’s 2016 bid. He had been hospitalized with the coronavirus.

www.nytimes.com

Zum Vergrößern anklicken....

Auch wenn ich hier nichts mehr schreiben wollte, diese Instrumentalisierung eines Krebskranken, der nach eigenen Angaben die Maske getragen hat, finde ich unerträglich.
Er hatte fortgeschrittenen Dickdarmkrebs mit Lebermetastasen. Den kann man mit aggressiver Operation, Bestrahlung und Chemotherapie mitsamt dem eigenen Immunsystem in die Knie zwingen, da hilft auch keine Maske.
Hier mutmassen wieder einige Superschlaue, dass entgegen seiner eigenen Angabe er keine Maske getragen hat und nicht wegen eines maximal durch seine Vorgeschichte gestressten Immunsystems direkt oder indirekt verstorben ist. <<People are fed up by the Mask<< WAR SEINE ZU RESPEKTIERENDE MEINUNG.
Aber das passt hier wieder nicht ins Bild. Rasch wird der Eindruck erweckt, der hat sich selbst in Gefahr gebracht, das hat er nun davon. Woran er nun wirklich gestorben ist, weiß man nicht, interessiert ja auch nicht weiter. Da ja eine >> Killerseuche << umgeht und er positiv wurde, ist ja für einfältige Menschen alles klar.
Eine Krebserkrankung in diesem fortgeschrittenem Stadium ist nicht mehr heilbar. Wann und ob zuletzt staging Diagnostik und Bestimmung von Tumormarkern erfolgten, ob eine Obduktion erfolgte, all das ist doch gar nicht bekannt.
Die hier wieder mal begeistert ein like geclickt haben: habt ihr den verlinkten Text überhaupt zu Ende gelesen oder reagiert ihr schon auf niedrigem Reflexniveau, nur weil jemand sagte, die Leute haben die Nase voll von der Maske?
Der Respekt vor einem Toten und dessen Lebensleistung, auch wenn ich weder seine politischen noch seine eventuellen Ansichten zur Pandemie teile, löst in mir immer stumme Trauer aus und keine hämische Genugtuung aus. Ihr solltet euch schämen.

Bin dann wieder raus und hoffe, dass ich da auch bleiben kann.

mfey schrieb:

Hier mutmassen wieder einige Superschlaue, dass entgegen seiner eigenen
Angabe er keine Maske getragen hat (....)

Zum Vergrößern anklicken....

Da muss man nichts mutmassen. Es gibt zahlreiche Fotos von öffentlichen
Auftritten bei denen er regelmäßig ohne Maske in engem Kontakt mit
Besuchern dieser Auftritte zu sehen ist.

Er hat aggressiv gegen Masken agitiert und hat das demonstrativ öffentlich gezeigt.

Gestorben ist er letztendlich eben nicht an seiner Krebserkrankung.

VisualPursuit schrieb:

Da muss man nichts mutmassen. Es gibt zahlreiche Fotos von öffentlichen
Auftritten bei denen er regelmäßig ohne Maske in engem Kontakt mit
Besuchern dieser Auftritte zu sehen ist.

Er hat aggressiv gegen Masken agitiert und hat das demonstrativ öffentlich gezeigt.

Gestorben ist er letztendlich eben nicht an seiner Krebserkrankung.

Zum Vergrößern anklicken....

Sondern an der fehlenden Maske, schon klar.

Wieder mal Nachrichten aus Österreich, Thema "Sicherer Tourismus":

Bei uns gibt es wöchentlich bis zu 65.000 Tests in Tourismusbetrieben. Das ist die Theorie, und die ist nicht mal grau. Denn diese Tests samt Zertifikaten für die teilnehmenden Betriebe sind mit Grandezza gescheitert. Im ersten Monat hat man immerhin etwa 14.000 Tests (nicht pro Woche, sondern innerhalb eines ganzen Monats) geschafft.


Problemzone "Freiwilligkeit". Weder haben viele Betriebe Interesse, allzugenau zu wissen, ob sie vielleicht den Betrieb für einige Tage schließen müssen, noch freut sie die Zeit, die ihre Mitarbeiter mit An- und Rückreise bei den Tests verbringen. Die Mitarbeiter wiederum freut es wenig, wenn ihnen wöchentlich jemand in der Nase bohrt - mit oder ohnen Wattestäbchen.

Heute gibt es wieder einen Bericht auf Seite 1 der Printausgabe, den ich aber leider noch nicht auf der Webseite des Standards finden kann. Da sind Infos zu finden, dass selbst die Tourismusmanager, die diese Tests ausgehandelt und vereinbart haben, ganz offensichtlich wenig Interesse daran haben. Der stellvertretende Bundesspartenobmann für Tourismus, Mario Pulker, kann "aufgrund des Datenschutzes" nicht sagen, ob und wie viele Mitarbeiter an solchen Tests teilnehmen. Er selbst wird aber doch wenigstens sagen können, ob er selbst... Ja, nein, eigentlich nicht. Aber sein Sohn hätte. Salzburgs Spartenobmann der Wirtschaftskammer macht das Programm nicht mit, mit oder oghne Datenschutz. Denn wenn, "dann alle." Und so geht es dahin, das sichere Urlaubsland.

Unseren deutschen Lieblingsgästen sei das nur nähergebracht, damit sie sehen: Der Dummstellreflex funktioniert auch bei uns noch allerprächtigst.

Soll mir nochmal jemand mit der vielzitierten Eigenverantwortung kommen. Die flüchtet doch schon, wenn du vergisst, die Türe zuzusperren.

ernst.w schrieb:

Und so geht es dahin, das sichere Urlaubsland.

Zum Vergrößern anklicken....

Es werden sich ausreichend Leute finden die sagen können daß Österreich
als Urlaubsland vorher schon mal nicht so attraktiv war, und daß das alles
nichts mit dem Virus zu tun hat.

Und ganz sicher jammern all die, die jetzt über die Masken jammern
anschliessend über Lockdowns und den Verlust von Arbeitsplätzen.

Keinem von denen ist bewusst, daß die Kette bei der Maske anfängt
und in der wirtschaftlichen Katastrophe endet. Und keinem ist bewußt
daß sie es in der Hand hätten selbst aktiv zur schnellen Rückkehr zur
(wie auch immer gearteten) Normalität beizutragen.

Jeder sieht nur sich selbst, aber er sieht nicht die Folgen, die das
eigene Handeln auch für die eigene Person nach sich ziehen.

VisualPursuit schrieb:

Jeder ...

Zum Vergrößern anklicken....

Eigentlich möchte ich Dir beipflichten. Bis auf dieses Wort „Jeder“. Erfreulicherweise gibt es sehr viele, die sich umsichtig verhalten. An diese werde ich mich weiter halten und ich freue mich über jedes gute Beispiel.

Gerade sehe ich einen tollen blauen Himmel über mir. Und der ist völlig streifenfrei. Wir alle werden vieles überdenken (müssen).

VisualPursuit schrieb:

Keinem von denen ist bewusst, daß die Kette bei der Maske anfängt

Zum Vergrößern anklicken....

Aber geh! Das wissen sie alle. „Aber die Maske schützt mich doch gar nicht, ist aber unbequem!“

VisualPursuit schrieb:

...und in der wirtschaftlichen Katastrophe endet.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist der bereits oben erwähnte Dummstellreflex. Und Kreiskys „Insel der Seligen“. „UNS passiert sicher nichts.“

Die Treiber der Epidemie aufspüren, die Quarantäne verkürzen, die Tests genauer auswerten – mit dieser Strategie können wir in einer zweiten Welle verhindern, dass es zu einem erneuten Lockdown kommt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ein Gastbeitrag von Christian Drosten in der Zeit:

Update 8. August 2020

Germany
New Cases 07.08.2020: 1157
Weekly average: 828
7 day incidence: 7,0
Rt: 1,16 (0,96 - 1,40)
Forecast 04.09: 2360 (553 - 10081)
Alert Value A: 0,25 moderate risk



Mein Modell schlägt für Deutschland weiterhin keinen Alarm (moderate risk - allerdings am oberen Anschlag).
Die Fallzahlen sind gestiegen, über 1000, allerdings im Wochenmitel noch nicht. Dafür ist Rt leicht gesunken, allerdings noch immer über 1. Von einer "zweiten Welle" sind wir noch weit entfernt, ca. 1.75 bei A Aber andererseits wollen wir es ja auch nicht so weit kommen lassen ...

Denn: Zuzulassen, dass sich Rt dauerhaft knapp oberhalb von 1 bewegt, ist wirtschaftspolitisch extrem dumm (das ist berechnet worden). Bei uns dauert dieser Zustand nun bereits fast 1 Monat an, da wird es Zeit, dies zu beenden, um Folgekosten für die Wirtschaft zu sparen. Aber ich bin da guter Dinge, in A und CH ist es ja auch gelungen.

Proteste in Thailand
scheint doch nicht so das gelobte Land zu sein
Der König, der nie da ist

Die USA haben heute die 5 Millionen Infektionen gerissen.
Nirgends sonst ist der Einfluß von Politik und Bildung so gut
zu sehen wie an der Grenze zwischen USA und Kanada.

VisualPursuit schrieb:

Die USA haben heute die 5 Millionen Infektionen gerissen.

Zum Vergrößern anklicken....

Die New York Times bzw. deren Datenbank haben diese Marke bereits ein, zwei Tage früher erreicht:
Hier wird jetzt die geänderte Meldepflicht auch nach außen deutlich.

Wir haben inzwischen 35 Grad und das Maske tragen nervt mich ungemein.
Welche Variante ist Eurer Erfahrung nach die Kühlste? Ich bin kurz davor mir Löcher reinzureißen

falconeye schrieb:

mfey

D.h., Cain war signifikant gefährdet, mit oder ohne Komorbidität. Mit natürlich noch mehr. Er hätte klug gehandelt, wenn er sich konsequent geschützt hätte, was er nicht tat (und da meine ich gar nicht mal die Maske). Er hätte 2020 ohne seinen Leichtsinn vermutlich überlebt. Insofern ist er an, und nicht mit, Corona gestorben. Rein statistisch wäre er an seinem Krebs nicht ausgerechnet während der 20 Tage seiner Covid-Infektion gestorben, dafür braucht man keine weiteren Details zu kennen. Natürlich war seine Lebenserwartung auch ohne Corona reduziert. Und es ist schlicht falsch, schlecht über einen Verstorbenen zu reden, selbst, wenn er einen Fehler gemacht haben sollte. Da gebe ich dir recht - das war mir auch aufgestossen.

Zum Vergrößern anklicken....

Entgegen meiner ursprünglichen Absicht, werde ich mich gelegentlich hier melden.
Jetzt tue ich es, um mein like zu Falks Beitrag zu konkretisieren:
Mir gefällt es, wenn Falk hier sehr trocken und neutral berichtet.
Falk, ich glaube zur Letalität in Abhängigkeit zum Lebensalter hast du noch untertrieben, leider kann ich deinen Beitrag mit Link nicht mehr finden.
Aber ich fürchte, dass sich nicht erst ab 60 sondern schon ab 50 Jahren ein exponentieller Anstieg der tödlichen Ausgänge einer Infektion zeigte.
Es kommt daher entscheidend darauf an, dass das flatten the curve nicht nur auf den exponentiellen Anstieg der positiv Getesteten insgesamt propagiert wird, sondern dass nun, wo wir ja auch wieder ansteigende Zahlen haben, auch die Altersabhängigkeit und Comorbidität vermehrt in den Fokus genommen werden müsste.
Wenn wir hier durch geeignete Massnahmen der Prävention und z.B. medikamentösen Therapie der symptomatisch positiv Getesteten den exponentiell anmutenenden Anstieg der Letatilätskurve glätten könnten, hätten wir gewonnenes Spiel und könnten vielleicht auf die riskante Impfung mit der modifizierten Virus-RNA und deren VErbringung in eigene Körperzellen verzichten, da ja doch sehr viele Fachleute Bedenken gegenüber der superschnellen Zulassung dieser bislang nirgends zugelassenen Impfstrategie äußern.
Der Rentner kann leichter sich sozial distanzieren, wenn er es nicht ohnehin häufig macht und sein Risiko damit senken.
Der Erwerbstätige muss nun mal auf dem Weg zur Arbeit im Falle des klimatechnisch sinnvollen ÖPNV sich Risiken aussetzen, welche sich dann am Arbeitsplatz (Tönnies läßt grüßen) noch mal voll auswirken können.

Heparingaben und Dexamathason waren schon mal als wirksame Medikamente im Gespräch. Wäre doch schön, wenn man damit bei positiv Getesteten mit Symptomen die Letalitätskurve abflachen könnte, da die Medikamente ja nun schon ewig in anderen Indikationen millionenfach im Einsatz sind.
Die unter 50-jährigen bräuchten das gar nicht, aber die Älteren - falls positiv getestet mit Symptomen - könnten dann wirksam auch medikamentös in eine günstigere Risikogruppe überführt werden.

Distanzregeln insbesondere bei Personen über 50 Jahre (sekundär die Maske), sind vor allem in geschlossenen Räumen wichtig.
Wir landen dann auch bei Kitas, Kindergärten und Schulen.
Für Kinder und Schüler ist die Infektion ja in aller Regel relativ harmlos.
Für ältere Lehrer nicht mehr.
Verständlich dass sie sich Sorgen machen.
Können Lehrer wirklich keinen Abstand halten?
Bei Krankenschwestern über 50 oder Pflegekräften über 50 Jahren zählt das halt zum Berufsrisiko, warum nicht auch bei Lehrern, die sich sogar im Gegensatz zu den Genannten distanzieren können?
Das Parlament hat den "mutigen" systemrelevanten Pflegekräften medienwirksam mit standig ovations gedankt.
Und?
Hat man nun endlich vernünftige Personalschlüssel und attraktive Arbeits- und Gehaltsbedingungen beschlossen, um das Defizit von ca. 100 000 Pflegekräften zu beheben? Leider nein!

Letzter Punkt wieder zu deinem Beitrag, Falk:
Hier haben wir einen Dissens:
Du sagst, dass Mr. Cain statistisch doch recht eindeutig an Corona und nicht an Spätfolgen des fortgeschrittenen Krebse gestorben sei.
Ich bin weiterhin der Meinung, dass man dies ohne Kenntis der Daten der letzten Staging Untersuchungen, der Tumormarker und idealerweise eines Obduktionsbefundes nicht sagen kann. Der Tod des Einzelnen ist niemals statistisch sondern immer individuell.
Eine mir nahestehende Person wurde statistisch nach einer probatorischen Schädeleröffnung wegen eines inoperablen Hirntumors mit 29 Jahren zum Tode verurteilt. Die Berentung und ein Testament wurden ihm empfohlen.
Danach hat er sich wegen Sehstörungen durch den Tumor zum Masseur umschulen lassen, sich selbständig gemacht, eine Familie gegründet und ein Haus gebaut, sehr cool würde ich sagen.

Heute ist er 86 Jahre alt und hat seit Jahrzehnten mit Sehstörungen und Kopfschmerzen zu leben lernen müssen.

Wenn wir uns treffen, nehmen wir uns ganz fest in den Arm und geben uns ein Küsschen, so macht er das mit allen Freunden, trotz Corona. Wenn er nun daran sterben sollte, selber Schuld, oder?
Statistisch ist er ja eh schon lange tot.

häuschen schrieb:

Wir haben inzwischen 35 Grad und das Maske tragen nervt mich ungemein.
Welche Variante ist Eurer Erfahrung nach die Kühlste? Ich bin kurz davor mir Löcher reinzureißen

Zum Vergrößern anklicken....

Bleib zuhause, geh in einen Biergarten, kaufe gezielt und schnell ein, gehe in die Natur.... wo ist dein Problem?

mfey schrieb:

Ich bin weiterhin der Meinung, dass man dies ohne Kenntis der Daten der letzten Staging Untersuchungen, der Tumormarker und idealerweise eines Obduktionsbefundes nicht sagen kann. Der Tod des Einzelnen ist niemals statistisch sondern immer individuell.

Zum Vergrößern anklicken....

Wo ist der Dissenz? Oder bezweifelst du, dass die Trump-Administration einen eindeutigen Befund "Starb AN Covid" ohne Obduktion zugelassen hätte? Bei der nun herrschenden Meldepflicht (Änderung steht auch im Threwad), die es allein dieser Administration erlaubt, die Melde-Daten weiterzugeben bzw. zu veröffentlichen. Und dann auch noch werden Daten nur an "genehm(igt)e" Medien überhaupt weitergegeben.

mfey schrieb:

Du sagst, dass Mr. Cain statistisch doch recht eindeutig an Corona und nicht an Spätfolgen des fortgeschrittenen Krebse gestorben sei.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist die offiziell angegebene Todesursache, Punkt.

Es ist Dein gutes Recht das nicht zu glauben, aber damit
bewegst Du Dich auf das Feld der Spekulation.