Zwischenringe und Software Makro- Fotografie

[Jürgen B.]

Hallo Leute,

nachdem ich vor einiger Zeit gesundheitlich einen mächtigen Einschlag wegstecken musste (von dem ich Gott sei Dank nahezu nichts zurück behalten habe) möchte ich mein Fotohobby etwas intensivieren und mich auch in wochenlangen Regenphasen sinnvoll beschäftigen können. Mein Renteneintritt ist gerade noch 12 Monate entfernt und bis dahin möchte ich mich intensiv in die Makrofotografie einarbeiten.
Bisher habe ich gelegentliche Ausflüge in die Makrowelt mit meinem alten Ais 2.8/105 Micro erledigt. Funktioniert auch noch gut an meiner neuen Z6II und dem FTZ II.
Dennoch werde ich dieses alte Schätzchen verkaufen und mir das neue MC 2.8/105 S anschaffen. Grund dafür ist in erster Linie, das ich mich mit der Makrofotografie nicht nur auf Blümchen etc. beschränken möchte, sondern in etwas andere Abbildungsmaßstäbe eintauchen möchte.
Dazu hätte ich jetzt zwei Fragen:

1. Da ich vorerst noch nicht mit einem Balgengerät starten möchte, kennt jemand von den Makroexperten hier Zwischenringe für das MC 2.8/105 S um den Abbildungsmaßstab von 1:1 weiter zu steigern.

2. Werde ich wohl nicht um eine Stacking Software herum kommen. Ich bearbeite meine Fotos nahezu ausschliesslich mit Capture One 23 und leider habe ich dort keine Möglichkeit des Standings gefunden. Meine Recherche hat ergeben das wohl Helikon Focus und Zerene erste Wahl wären. Allerdings gibt es davon mehrere Versionen die allesamt nicht gerade preiswert sind. Und da möchte ich nicht aus Unwissenheit die falsche Wahl treffen.
Und ja, es gibt Google und auch YouTube Tutorials....da hab ich einiges durch. Aber hier habe ich in den letzten 25 jähren immer die besten Ratschläge bekommen.
Deshalb meine Fragen hier.

BTW: ich arbeite mit Mac

Vielen Dank im voraus.

Gruß
Jürgen

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[W.W.]

Soweit ich das weiß, ist das Z 105MC nicht für Konverter und / oder Zwischenringe geeignet, da es innenfokussierend ist.

 

[Jürgen B.]

Soweit ich das weiß, ist das Z 105MC nicht für Konverter und / oder Zwischenringe geeignet, da es innenfokussierend ist.

UPS..... das ist mir jetzt total neu.

Gruß
Jürgen

 

[new_nik]

Also ich hab mir damals für das Objektiv Nikkor 1.2 50mm einen Objektivumkehring angeschafft und so Macroaufnahmen gemacht.
Schrittweise die schärfe verlagert und am Mac zusammen mit Affinity Photo2 Fokuskombination zusammen gelegt
macht richtig Arbeit aber der Spass kommt nicht zu kurz - einige Bilder auch brauchbar.
Diesen Ring kannst im Filtergewinde eindrehen und das Objektiv andersherum an den FTZ II Adapter anschließen
Dazu hab ich mir noch Kreative Blitzpraxis von Tilo Gockel gekauft
Vielleicht bringt es dich auf gute Ideen

 

[nikcook]

Meike Zwischenringe sollten funktionieren

Nikkor Z 105 Macro und Zwischenring

Hallo Gemeinde, ich habe mir zu meinem Z-System das Z 105mm Macro von Nikon gegönnt. Nun möchte ich den Abbildungsmaßstab gerne mit Zwischenring vergrößern. Welche Zwischenringe sind zu empfehlen und werden von euch verwendet?

www.nikon-fotografie.de

Kompatibilität zu:

Nikon Z-Telekonverter TC 1.4x | Dostal & Rudolf GmbH, Nikon Service-Point München

Nikon Z-Telekonverter TC 1.4x - Kompatibilität zu: NIKKOR Z 70-180/2.8, NIKKOR Z 70-200/2.8 S, NIKKOR Z 100-400/4.5-5.6 S, NIKKOR Z 400/4.5 VR S NIKKOR Z 400/2.8 TC VR S, NIKKOR Z 180-600/5.6-6.3, NIKKOR Z 600/4 TC VR S, NIKKOR Z 800/6.3 VR S

www.nikonservice-muenchen.de

 

[nikcook]

Aber der TC14 ist nicht kompatibel zum Z105MC.

Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil (#5)

 

[Sightholder]

...das ich mich mit der Makrofotografie nicht nur auf Blümchen etc. beschränken möchte, sondern in etwas andere Abbildungsmaßstäbe eintauchen möchte.
Dazu hätte ich jetzt zwei Fragen:

1. Da ich vorerst noch nicht mit einem Balgengerät starten möchte, kennt jemand von den Makroexperten hier Zwischenringe für das MC 2.8/105 S um den Abbildungsmaßstab von 1:1 weiter zu steigern...

Was sind für Dich andere Abbildungsmaßstäbe?
Möglicherweise wirst Du an Balgengerät und/oder Umkehrring nicht vorbeikommen.

Informiere Dich bitte auf der NOVOFLEX Webseite. Dort werden diverse Möglichkeiten aufgeführt und erklärt, was mit der jeweiligen Konfiguration erreicht werden kann.

 

[Brunke]

Bis 1:1 nutze ich auch das Z105MC und croppe auch. Eigentlich feht da noch was im Angebot von Nikon.

Dann habe ich eine Lücke bis 2,5:1 und nutze dann dieses Objektiv von Laowa. Das ist aber nichts mehr für Freihand. Stativ und Makroschlitten ist da Pflicht und Stacking ist wegen des geringen Schärfebereichs fast immer notwendig.

Ab dann nutze ich ein Nikon PB-4 Balgengerät mit Mikroskop Objektiven und einem elektrischen Stackingschlitten. Das ist dann aber Tabletop und nicht für Outdoor. Da bin ich aber noch Einsteiger und taste mich selber erst voran.

Neben dem Objektiv solltest Du Dir Gedanken über das Licht machen. Jenseits von 1:1 wird es auch schnell dunkel, gerade weil man auch möglichst weit abblenden will um den Schärfebereich zu vergrößern. Die Abstände zwischen der Frontlinse und dem Objekt werden immer kleiner. Das erschwert es Licht dahin zu bringen, wo man es braucht. Ich arbeite eigentlich nur mit Blitzen, meistens mit mehreren Blitzen. Das Thema solltest Du auch auf dem Zettel haben.

 

[Labradorit]

Ich würde Dir empfehlen eine kürzere Brennweite zu benutzen. Mit 105 mm wird es schwierig hohe Abbildungsmaßstäbe zu erreichen. Ein kurzes Makro (50-60mm) oder ein Lupenobjektiv sind hier zielführender. Ich würde das 105S behalten, denn es ist eine gute Linse. Für den Aufpreis zum Z kannst Du Dir einiges kaufen. Erst bei einer kurzen Brennweite machen Zwischenringe oder Balgengerät richtig Sinn.

 

[gespanntreiber0]

Erst bei einer kurzen Brennweite machen Zwischenringe oder Balgengerät richtig Sinn.

Warum?

 

[Emc2]

Moin,
auch ich habe mich in die Welt der Macrophotographie bewegt; zu Analogzeiten hatte ich auch ein Balgengerät. Fazit meines Weges: Kein Balgengerät, keine Zwischenringe und was es sonst noch so alles gibt. Stattdessen die Festbrennweiten AF-S 105 mm mit TK 2,0 (= Abbildungsmaßstab bis M 2:1) und Laowa 25 mm 2,5x bis 5x; darüber hinaus Mikroskopobjektive mit den Maßstäben 7,5:1, 10:1 und 20:1. Mit anderen Worten: von M 1:10 bis M 20:1 ist alles abbildbar, was im Bereich der Nah- und Macrophotographie angesiedelt ist. Ohne Stativ mit kurbelbarer Mittelsäule, Kreuz-Einstellschlitten und elektronischem Einstellschlitten für die Focus-Stack-Aufnahmen wird es allerdings ausgesprochen schwierig und zeitaufwändig. Meine Konstrukation macht Spaß. Als Software habe ich Helicon Focus. Eine Software, die mich voll zufrieden stellt und die Zusammenführungen ausgesprochen schnell erledigt. Bezüglich der Beleuchtung muss ich mir keine Sorgen machen: 20 mm Abstand zwischen Objekt und Frontlinse des Objektivs reichen für eine gute Ausleuchtung aus. Maßstäbe über M 20:1 sind nur für ausgesprochen flache Objekte eine Idee. Sei Dir gewiß: Macrophotographie ist spannend - aber auch teuer, wenn es ergonomisch ablaufen soll.

 

[Einhorn]

Hast Du dir mal die Seiten von Stefan Gross alias "Stefan Traumflieger" angesehen?! Obwohl er mit Canon und Lumix arbeitet, sind die Ausführungen sehr interessant. von Vorsatzlinse bis Micro-Objektiven, auch Fernsteuerung. Habe jetzt auf die Schnelle kein You Tube Beitrag gefunden, aber es gibt sie. Auch die Zeitschriften 11 bis 13 habe ich mir schicken lassen.
Viel Spass beim stöbern

Gruß Warner

 

[quacks0]

ich habe mir für das 105er die Meike Automatik Zwischgenringe für Nikon Z 11&18mm geholt und sie arbeiten toll zusammen, brauchte sie für die Irisfotografie und auch noch das Raynox DCR-0250 Super Makro mit Universal-Schnappadapter, lohnt sich

​

 

[Brunke]

Hat eigentlich jemand Erfahrung mit den Novoflex Umkehrringen?

Novoflex NIKZ Retro

 

[Wojomebo.1]

Hat schon jemand NAhlinsen zB von Nisi erwähnt ?

Offizieller NiSi Shop - NiSi Deutschland & Österreich | Close-Up Lens Kit II 77mm

Erweitern Sie Ihre Kameraausrüstung und entdecken Sie Details, die dem bloßen Auge entgehen. Mit dem NiSi Close-Up Lens Kit II 77mm kein Problem.

www.nisioptics.at

finde ich als Einstieg OK
Wolli

 

[Emc2]

Moin,
zu #14.1: Was ist unter "extremer Nahfotografie" zu verstehen? Ich kann mir darunter grad' gar nichts vorstellen. Präziser und vorstellbarer wird es, wenn von Abbildungsmaßstäben gesprochen wird. Und es ist natürlich klar: Je größer der Abbildungsmaßstab, desto geringer die Schärfentiefe. Bis M 1:1 kann man das via ISO und Blende noch einigermaßen hinbekommen, danach wird es schwierig. Ob da ein AF noch funktioniert und sich genau dort positioniert, wo ich es mir vorstelle, ist mehr als fraglich - oder sehr aufwändig. Manuelle Focussierung (drehen am Objektiv oder Veränderung des Abstands zwischen Objekt und Objektiv) mit Hilfe eines Fieldmonitors mit Focus Peaking ist da wesentlich effektiver. Mache ich Aufnahmen von M 1:1 oder größer, focusiere ich nur manuell und über den Fieldmonitor.

 

[Brunke]

Moin,
zu #14.1: Was ist unter "extremer Nahfotografie" zu verstehen? Ich kann mir darunter grad' gar nichts vorstellen. Präziser und vorstellbarer wird es, wenn von Abbildungsmaßstäben gesprochen wird.

Das ist ja ein Zitat von der Novoflex Website zu deren Umkehrring. Konkrete ABMs können sie dazu naturgemäß nicht machen, weil man je verschiedene Objektive oder sogar Balgen daran anschließen kann.

Und es ist natürlich klar: Je größer der Abbildungsmaßstab, desto geringer die Schärfentiefe. Bis M 1:1 kann man das via ISO und Blende noch einigermaßen hinbekommen, danach wird es schwierig. Ob da ein AF noch funktioniert und sich genau dort positioniert, wo ich es mir vorstelle, ist mehr als fraglich - oder sehr aufwändig.

zumindest wird die Ansteuerung über die Ringe übertragen. Wenn man sein Setup gut ausleuchtet, könnte auch der AF packen. Bei Table Top kann ich mir vorstellen, dass das klappt. Dann könnte auch die interne Stackingfunktion einer Kamera wieder interessant werden. Da wären wir wieder an dem Punkt, dass praktische Erfahrungen interessant wären.

Manuelle Focussierung (drehen am Objektiv oder Veränderung des Abstands zwischen Objekt und Objektiv) mit Hilfe eines Fieldmonitors mit Focus Peaking ist da wesentlich effektiver. Mache ich Aufnahmen von M 1:1 oder größer, focusiere ich nur manuell und über den Fieldmonitor.

Kommt bei mir auf die Situation an, mache ich aber häufig auch so. Vor allem jetzt wo ich einen Fieldmonitor habe.

 

[Emc2]

Das ist ja ein Zitat von der Novoflex Website zu deren Umkehrring. Konkrete ABMs können sie dazu naturgemäß nicht machen, weil man je verschiedene Objektive oder sogar Balgen daran anschließen kann.

Diese Seite von Novoflex interessiert mich nicht, da ich keine Z habe und dieses Equipement für mich nicht in Frage kommt. "Extreme Nahphotographie" ist wirklich eine ungenaue Angabe. Reine Interpretationsfrage, was in individuellen Fall als "extrem" angesehen wird. Bei mir fängt extreme Nahphotographie bei M > 2:1 an. Weshalb? Bis M 2:1 kann ich noch mit dem Macroobjektiv + Telekonverter 2,0 aus der Hand photographieren und dabei noch den AF benutzen. Soll es größer werden, brauche ich Stativ, muss ich manuell focussieren - wird es also aufwändiger. Aber vielleicht sollte man mal Novoflex fragen, was die Firma unter "extremer Nahphotographie" versteht. Schließlich sind da Untensilien im Angebot, die einen ABM bis 50:1 erlauben...

 

[volkerm]

Bei der Frage nach den Abbildungsmaßstäben würde ich mal bei anderen Herstellern schauen, für den Nikon BR-2A Umkehrring habe ich gerade eine Tabelle zur Hand:

Abbildungsmaßstab 3.4x mit 20mm AF
Abbildungsmaßstab 1.4x mit dem 35mm AF
Abbildungsmaßstab 2.3x bis 1/1.9x mit dem 35-70/2.8 AF
Abbildungsmaßstab 2.2x bis 1/31.7x mit dem 35-135 AF

Beim Z-System ist das Auflagemaß kürzer, wenn ich es richtig überblicke sollte der Abbildungsmaßstab dadurch sinken.

Vom AF würde ich mir wenig bis gar nichts versprechen, die Fokussierung am Objektiv hat hier in Retrostellung nur sehr geringen Einfluß, das ist im Millimeterbereich oder weniger. Bei einem Zoom könnte man über Brennweitenänderung etwas fokussieren, siehe oben beim 35-135, ansonsten ist der Arbeitsabstand und Abbildungsmaßstab bei gegebener Brennweite quasi fix und nur durch Auszugsänderung zwischen Kamera und Retroring änderbar.

Ob das Novoflex Retro-System einen Praxisvorteil bringt gegenüber einem manuellen Objektiv mit Blendenring und einfachem Retroring ohne Elektronik? Ich habe da meine Zweifel.

 

[Anthracite]

Die Alternative zu Zwischenringen sind Nahlinsen. Früher hielt ich Zwischenringe für besser, weil die an jedes Objektiv passen, während die Nahlinsen den passenden Durchmesser haben müssen. Diese Meinung habe ich mittlerweile geändert. Eine passende Kombination aus Objektiv und Nahlinse liefert eine bessere Bildqualität als Zwischenringe. Passt die Nahlinse nicht zum Objektiv, kann die Bildqualität lausig werden.

Allerdings nehme ich die Nahlinse nicht, um über 1:1 hinauszukommen, sondern um mit einem normalen Objektiv etwas näher ran zu kommen. Eine Nahlinse ist halt billiger, kleiner und leichter als ein dediziertes Makro-Objektiv.

Mit einem Retro-Adapter habe ich auch mal (an der D600) gespielt. Je kürzer die Brennweite des Objektivs, desto größer der Abbildungsmaßstab. Mit einem 50mm-Objektiv komme ich auf den Maßstab 1:1, mit 24mm erreiche ich etwa 2,4:1. Ein altes manuelles Objektiv mit Blendenring ist von Vorteil.

Vorteile Retro-Adapter:
- sehr billig
- überraschend gute Bildqualität
Nachteile:
- unflexibel: Der Abbildungsmaßstab und damit der Bildausschnitt ist durch die Brennweite festgelegt.
- Keine Blendensteuerung durch die Kamera, keine Fokussierung am Objektiv

Für erste Experimente reicht ein Retro-Adapter. Zu bedenken ist, wenn man über 1:1 hinausgeht, wird die Fotografie haarig, weniger wegen der Unflexibilität des Retro-Adapters, sondern mehr durch die extrem geringe Schärfentiefe und weitere Probleme wie Lichtverlust und Beleuchtung. Ich habe festgestellt, dass diese Ultramakrofotografie nicht mein Ding ist.

Mit Kupplungsadaptern, um ein Weitwinkelobjektiv in Umkehrstellung als Nahlinse an einem Teleobjektiv zu nutzen, kommt man auf noch deutlich größere Abbildungsmaßstäbe. Bis etwa 9:1 habe ich geschafft. Die Ergebnisse waren nicht zu gebrauchen.

Beim Z-System ist das Auflagemaß kürzer, wenn ich es richtig überblicke sollte der Abbildungsmaßstab dadurch sinken.

Damit müsstest du recht haben. An Dslr komme ich mit einem 50mm-Objektiv auf den Maßstab 1:1, da das Objektiv 50mm vom Sensor entfernt ist. Am Z-System hätte man entsprechend 1:1 bei einem 20mm-Objektiv, d. h. man bräuchte wesentlich stärkere Weitwinkel. Eventuell ließe sich das durch einen Zwischenring zwischen Kamera und Retro-Adapter kompensieren, aber die Aussage ist mit einem dicken Fragezeichen, denn das habe ich nie probiert.