Wie teuer sind bitte analoge Kameras geworden?

[shovelhead]

Moin,

die Freundin meiner Tochter interessiert sich für analoge Photographie, also habe ich mal so im Netz gestöbert und bin ... erstaunt. Nikon F2 und Nikon FM sind unverschämt teuer geworden, unter 300.- Euro gibt es wenig Vertrauen Erweckendes, die Preise für eine Leica M2 oder M3 sind kaum höher. Bei Canon sieht es ähnlich aus, die Preise für die A1 und AE (eine Plastik-Knipse) sind mir nicht verständlich, Hasselblad und Pentax 67 sind quasi wieder beim Neupreis angekommen.

Gefunden und gekauft habe ich dann eine Pentax MX (quasi die FM von Pentax) mit dem 2/50 für unter 100.- Euro mit sechs Monaten Garantie von einem Händler. Irgendwann ebbt der Hype wieder ab und die Preise gehen wieder runter, aber derzeit kann man nur auf die kleinen Marken setzen. Der "Einstieg" ist bei Nikon eigentlich kaum noch bezahlbar.

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[Capt. Forty]

Ich glaube nicht, daß die Preise wieder sinken werden, ausser vielleicht für sehr abgegrabbelte Exemplare mit Funktionseinschränkungen. Die guten Analogen sind begehrte Sammlerobjekte und die Nikon F's und FM's stehen im Ranking ganz oben.

 

[Brunke]

Die analoge Fotografie treibt mich auch immer mal wieder um. Manchmal denke ich, dass ich das mal wieder machen müsste. Ich fände den direkten Vergleich mal reizvoll. Eine Location, einen Tag Zeit und dann jedes Motiv einmal analog und digital ablichten. Wenn so ein Anfall kommt, google ich. Wenn schon, dann Mittelformat, eine Zenza Bronica wär dann mein Begehr. Aber ich glaube, ich muss digital weitermachen, denn die aufgerufenen Preise rechne ich in „dringend“ benötigtes digitales Equipment um.
Außerdem schrecke ich davor zurück, eine neue Baustelle zu eröffnen. Um die Ergebnisse der analogen Fotografie zu betrachten, muss man entweder digitalisieren oder Abzüge machen. Nicht nur die Kamerapreise sind auf hohem Niveau, ich finde die Preise für Film, Entwicklung und Abzüge ebenfalls heftig.

 

[svantevit]

Was ich beobachte, junge Mädchen tragen neuerdings alte Analoge Kameras in touristischen Gebieten.
Obwohl ich kaum glaube, das der größte Teil damit fotografiert und den finanziellen Aufwand betreibt.
Irgendwie habe ich den Eindruck, ein neuer Modehype ist da im Gange.
Umhängen wie ein Kettchen und Täschchen aus dem Modeschmuckgeschäft.
Scheint cool zu sein oder täusche ich mich?

 

[pulsedriver]

300 für eine FM? Das kann ja fast nicht sein. OK, eine FM2n, ja, die waren immer schon was teurer. Aber auch eine FM sollte für die Hälfte der 300 Euro zu finden sein. Zumindest von privat. Beim Händler kommt ordenltich was drauf, der mus sja den techniker für die Überprfung zahlen und das verlorene Geld für all die defekten, die er bei der Annahme nicht als defekt erkennen konnte. Der ist halt 50% höher im Preis (bzw 50 Euro bei den billigen Plastik AF SLR) für diese Leistung.
Ja, die FM war auch mal billiger, lag unter 100 Euro von privat. Ist halt wieder gefragter, wie viele rein manuelle SLR.
Wenn man günstig will bei Nikon, nimmt man aus der ersten AF Zeit eine F-501 oder F-801. Die sind auch gut und als nicht so klassische SLR kaum gesucht. Aber auch da will der Händler 50 Tacken mehr als die Privaten, weil der die Zeit für den Techniker zahlen muss, der sie überprüft, Handwerker liegen schnell bei 80 Euro die Stunde. und er muss mit den guten auch den Verlust an denen rein holen, wo der Prüfung durch den Techniker 'nen Defekt zeigt. Oder der Händler schreibt "Bastlerware ohne Gewährleistung" dran und dann obliegt es halt dem Kunden, vor dem kauf im laden zu testen, soweit er das kann. Wenn dann doch defekt, dann halt Pech. Dafür kostet ide Kamera dann auch keine 50 Euro.

 

[1bildermacher1]

Ich habe meine Mamiya 7/7II (2 Gehäuise und Objektive 43,50,80,150 und 210mm) Ausrüstung verkauft, der Verlust nach über 20 Jahren ca 40%. Für das Mamiya 7II Gehäuse bekam ich sogar 50% mehr als der Neupreis. 6x7 Sucherkamera sind einfach gefragt. Käufer waren alles Frauen. Die Preise lagen bei den Objektiven bis 1500 CHF(43mm) Gehäuse bis 2300 CHF (Mamiya 7II)

 

[Mr2099]

Ich besitze noch eine FE 2 und eine F 601 AF sowie ein 50 mm MF "Pancake" und ein 28 - 70 AF. Mit ersterer habe ich S/W fotografiert, mit der zweiten in Farbe (Diafilme). Eine Hasselblad 501 C/M habe ich vor Jahren verkauft. Ein S/W Heimlabor hatte ich auch mal, das musste aus Platzgründen gehen. Die FE 2 war eine tolle Kamera, die ich behalten werde. Die 601 AF und das 28 - 70 haben für mich eher sentimentalen Wert (damit war ich u.a. in den USA, Kanada, Asien und Südafrika). Der Marktwert hierfür ist bescheiden. Und dann kommt noch der teure Lithium-Block hinzu (einen Akku gibt es nicht). Dieses analoge Equipment wird schon lange nicht mehr benutzt. Der Aufwand (auch Kosten) hierfür ist mir einfach zu hoch. Und - gebe ich offen zu - digital zu fotografieren ist für mich einfach bequemer. Was ich aus der analogen Zeit bis heute bewahrt habe, ist ein eher "entschleunigtes" Fotografieren. Also sorgfältige Motivsuche und Komposition. Das war damals aufgrund des Mediums Film einfach eine pragmatische Haltung....

 

[Mr2099]

ich finde die Preise für Film, Entwicklung und Abzüge ebenfalls heftig.

Versuch mal, einen Rollfilm (Mittelformat) zu einem akzeptablen Preis entwickeln zu lassen. Wenn du überhaupt noch ein Labor findest (ich wohne am Niederrhein / westliches Ruhrgebiet).

 

[Gelöschtes Mitglied 9051]

Scheint cool zu sein oder täusche ich mich?

Du täuscht dich nicht. Speziell Polaroid Kameras waren in den letzten Jahren in trendigen Musikvideos sehr angesagt.

AE (eine Plastik-Knipse)

Es ist Jahrzehnte her, dass ich mit der AE-1 eines Freundes herum knipsen durfte, aber ein Kunststofffeeling habe ich nicht in Erinnerung. Allerdings war gerade die AE-1 der VW Käfer der Fotoindustrie und wurde in sehr hohen Stückzahlen verkauft. Das sollte eigentlich die Preise drücken. Bei der A-1 ist es noch eher verständlich. Die war immer teuer.
Ich denke, dass es die niedrigsten Preise für Minolta Kameras und Objektive mit SR Bajonett, also ohne AF gibt. Und natürlich Konica, Fujica, Petri, Miranda, Topcon, Yashica, Chinon original oder als Revue, Rollei um nur einige aus der SLR Fraktion zu nennen. Bei Nikon kam man am billigsten zu einer Kamera für Film, wenn man nach deren Abkündigung die FM-10 / FE-10 oder zu AF-Zeiten die F55 oder F75 aus Restbeständen erbeutete. Da bekam man aber auch keine FM / FE / FA. Die FM-10 / FE-10 fielen bei Cosina aus der Kunststoffpresse und die F55 / F75 mit ihrem garstig silberfarbenen Plastik-Kitzoom wurden auch nicht gerade als Edelsteine gehandelt.

die Preise für eine Leica M2 oder M3 sind kaum höher.

Meine Mutter war Voigtländer Fotografin seit 1961. In den frühen 2000ern habe ich ihr eine neuwertige Bessa R mit Ultron 35mm f/1.7 geschenkt. Diese kam jetzt aus ihrem Nachlass zu mir zurück. Meine Nichte - ein modebewusstes junges Fräulein - interessierte sich gerade - na so ein Zufall - für die "analoge Fotografie". Vielleicht hätte ich ihr die Kamera geschenkt. Die war ohnehin nur ein Erinnerungsstück. Echten Handelswert hatte sie nicht mehr.
Ebay wusste es anders. In der Zwischenzeit sind sie wieder im Preis gesunken, aber vor einem Jahr war diese Kamera mit diesem Objektiv in gutem Zustand nicht unter 1500 Euro zu haben. Ich denke, dass der Neupreis vor gut 2 Jahrzehnten bei 1200 Euro lag. Ähnlich die Situation bei den Objektiven. Moderate Lichtstärken für etwa 500 Euro. Und es müssen Original Voigtländer Objektive sein, denn die Kamera hat ein 39mm Gewinde. Da passen keine preisgünstigen China Objektive mit M-Bajonett. Alle anderen M39 Objektive auf dem Gebrauchtmarkt stammen aus einer Zeit, wo man unter "Vergütung" noch eine finanzielle Abgeltung verstand.

 

[936baby]

zwischen
Preis haben wollen
und
Preis bekommen
ist ein Unterschied
vor allem in der Bucht

 

[sukarujak]

Gute Farbfilme wie einen Kodak Gold oder einen Kodak Color 200 bekommt man aktuell ab 5 €. So einen C41-Film kann man für zwischen 1,25 € (Drogeriemarkt) und 4 € (Safelight) entwickeln lassen. Möchte ich dazu noch Prints aller 36 Bilder im Format 10x15 cm, kostet mich das insgesamt unter 5 €. Im Profilabor kann das 16,50 € erreichen, dafür sind dann aber auch noch hochwertige Scans mit 6-7 Mix dabei. Wann war Filmentwickeln denn jemals so billig? Man möge sich zum Vergleich mal eine Preisliste aus den 1970er oder 80er Jahren ansehen.

Ich freue mich sehr über das allgemein zunehmende Interesse an analoger Fotografie, besonders bei jungen Leuten. Die Preise für analoge Kameras steigen, die waren vorher aber auch ins Bodenlose gefallen (100 € vor etwa 5 Jahren für eine gut erhaltene F4 in einem Kölner Fachgeschäft empfand ich als geradezu obszön). Alte Kameras sind heute wieder eine geschätzte Handelsware, werden repariert, restauriert, mit neuen Dichtungen versehen und wieder eingesetzt. Ich finde das grandios. Die Branche brummt und Fachwerkstätten sind gefragt und haben wieder Wartezeiten. Aber wenn man genau hinschaut, gibt es da noch sehr viele analoge Kameras, bei denen der Hype noch gar nicht angekommen ist, weil sich (noch) kaum jemand an sie erinnert. Ich habe vor einigen Monaten in der Bucht eine perfekt erhaltene Miranda Sensorex EE mit 50er für 79 € erstanden. Die Kamera war in den 1970ern Profiliga. Die Spotmatic mit 50er, die ich vorher gekauft hatte, war noch billiger.

 

[Martin F.]

Retro ist ja schön, wie gerne würde ich meinen 2002tii aus den 80ern wieder haben!
Aber zurück zu Film und dem muffigen Labor? Ich machte viel s/w und Cibachrome, never ever!

 

[Stefan_N]

Aber zurück zu Film und dem muffigen Labor? Ich machte viel s/w und Cibachrome, never ever!

Farbe in analog war sowas von Zeitraubend. Unvorstellbar.

 

[HaDiDi]

Ein bisschen frage ich mich schon, warum man heute noch analoge Kameras mit Film nutzen möchte? Ich mag es ja auch zwischendurch mal mit manuellen Retro-Objektiven zu fotografieren, aber wenn hinten eine spiegellose Digitalkamera dranhängt, finde ich das insgesamt angenehmer.

 

[sukarujak]

Das sind die Versandkosten. Ich habe für den Kodak Gold 135-36 bei einem nahegelegenen Fotohändler 16 Euro bezahlt. Auch bei gewerblichen Ebay Händlern sehe ich nichts günstigeres.

Nein, das sind nicht die Versandkosten. Man muss halt richtig schauen. Die drei bekannten Drogerieketten haben nicht immer große Mengen lieferbar, aber für deine 16 € hättest du auch die dreifache Menge haben können. Ich habe bei Müller gestern 4 Stück 36er Kodak Color 200 für 5,39 € das Stück mitgenommen. Normale Regalware. Der Kodak Gold kostet im Dreierpack bei DM aktuell 17,95 €, ist aber nicht überall lieferbar. Den Kodak Color haben die bei DM häufig für 5,95, aber wie oben erwähnt, da mischen sich 36er mit 24ern.

 

[Oldie FM2]

Echte Retrofans aufgepasst:
Eine Top FM2n mit heller gitterscheibe und neuen Dichtungen und mit 50/1.8 pancake gibts jetzt schon im Tausch mit einer neuen Zfc mit kitobjektiv.
Was für ein schnapper!

Nur so lange Vorrat reicht…

 

[departure69]

@shovelhead

Hallo Stefan,

mit einstelligen F-Modellen oder FM(2)/FE(2)/FA ist er aber auch vor 2-3 Jahren nicht sonderlich günstig gewesen, der Einstieg in die analoge Fotografie.

Es fragt sich halt auch, ob "analog" zwingend "alles manuell" (vom eingebauten Belichtungsmesser mal abgesehen) bedeuten muß.

Es ist weiter oben schon mehrfach genannt worden: F-801s oder F90/F90X(Pro) waren gute Analogkameras, die auch - zumindest als Zweit- oder Ersatzkamera - von Profils nicht verschmäht wurden. Und die gibt es nach wie vor, auch in funktionierendem, akzeptablen Zustand, für teilweise deutlich unter 100,- EUR bei eBay-Kleinanzeigen, nicht selten mit Objektiv, da muß man dann halt schauen, was dranhängt.

Wenn's unbedingt ohne AF sein MUSS, die kleine FG der FG20 ist der aktuellen Z fc rein äußerlich nicht unähnlich (besonders die FG), diese beiden gehen auch momentan noch für unter 100,- EUR weg. Für ein paar Euro mehr auch beim Händler, geprüfte Ware:

Nikon EM / FG / FG-20

Im Nikonclassics-Onlineshop finden Sie verschiedene gebrauchte Nikon-Kameras: EM, FG, FG20, FG-20

nikonclassics-michalke.de

Viele Grüße

von

departure69

 

[calc]

Hier sind ein paar Preise, die vor kurzem für folgende Kameras und Objektive gezahlt habe, in exzellentem Zustand, beim Händler um die Ecke (inklusive 3 Monate Garantie, Geld zurück wenn Problem):

FE: 129 Euro (November 2021)
FM2N: 199 Euro (Juni 2022)
FM3A (schwarz): 490 Euro (September 2022)

28/2.0 AIS 199 Euro (Januar 2022)
200/4 AIS 119 Euro (April 2022)

Online bei den üblichen "Premium-Händlern" zahlt man quasi das Doppelte.

 

[Fiesta1]

Die analoge Fotografie treibt mich auch immer mal wieder um. Manchmal denke ich, dass ich das mal wieder machen müsste. Ich fände den direkten Vergleich mal reizvoll.

.. und ich noch mit 13x18 Grossformat.......

 

[Beuteltier]

28/2.0 AIS 199 Euro (Januar 2022)

Online bei den üblichen "Premium-Händlern" zahlt man quasi das Doppelte.

Na ja, ich biete seit Monaten ein 28/2.0 AI-S inklusive HN-1 GeLi für 250 € an, bisher wollte es keiner kaufen.