Bernhard was ist unruhig durch das Objektiv dargestellt? Das sind dort Steine und wenn du das schlechte Bokeh von unscharfen Steinen dem Objektiv zuschreibst, dann wird es langsam peinlich .......
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Testbericht Nikon Z 4-5,6/100-400mm VR S
- Ersteller NikLover
- Erstellt am
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Also doch eine neue Brille nötig... 
Die Streifenbildung - Gruppen von meistens 2...4... waagerechten oder schrägen Streifen - sieht nämlich auch schon mal ein Blinder mit Krückstock und Tomaten auf den Augen...
Übrigens bei dem Elstern-Foto-Crop sieht man an vielen Stellen den gleichen Effekt.
Das Bokeh des 100-400 Z ist für mich somit milde gesagt "gewöhnungsbedürftig".
Grüße - Bernhard
Die Streifenbildung - Gruppen von meistens 2...4... waagerechten oder schrägen Streifen - sieht nämlich auch schon mal ein Blinder mit Krückstock und Tomaten auf den Augen...
Übrigens bei dem Elstern-Foto-Crop sieht man an vielen Stellen den gleichen Effekt.
Das Bokeh des 100-400 Z ist für mich somit milde gesagt "gewöhnungsbedürftig".
Grüße - Bernhard
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Jungs, ihr macht hier Sachen, da rollen sich bei mir die Zehennägel.
Macht doch mal normale Fotos mit dem Objektiv. Weder den Dom in Köln von Düsseldorf aus noch die Zugspitze aus Hamburg. Einfach Motive für die das Teil gedacht ist.
Dann können wir sie hier betrachten und uns über die Qualität des Objektivs freuen.
Macht doch mal normale Fotos mit dem Objektiv. Weder den Dom in Köln von Düsseldorf aus noch die Zugspitze aus Hamburg. Einfach Motive für die das Teil gedacht ist.
Dann können wir sie hier betrachten und uns über die Qualität des Objektivs freuen.
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Die Bildbeispiele aus extrem großen Entfernungen eigenen sich tatsächlich nicht, um die Auflösung sinnvoll abzubilden. Das Hundebild halte ich aber für durchaus "normal". Und da ist das Bokeh für meinen Geschmack schon etwas unruhig. Für ein Zoom mit variabler Lichtstärke durchaus okay und da gibt es viele, die das schlechter machen.
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Ich schreibe lieber nicht wie viele 100~400er Bilder ich hier schon eingestellt habe. Aber die Bokek-Spezialisten sehen das sofort den Bildern an…
Einsatz von VR ist auch nie gut für ein ruhiges Bokeh. Je mehr der Stabilisator arbeiten muss, umso schlimmer. Deshalb ist es auch sinnvoll, den VR nur zuzuschalten, wenn man ihn wirklich benötigt.
Das empfehle ich auch.
Dennoch sind drei Erkenntnisse m.A.n. nicht zu bestreiten:
1. Das Bokeh des z100-400 ist ziemlich klumpig
2. Bei ISO 800 zeigt das z9-Foto überraschend starkes Rauschen
3. Die Auflösung des z100-400 ist sehr gut und übersteigt die Sensorauflösung von 45Mpx/FX
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Ich würde auch noch eine dritte Erkenntnis anschließen wollen, die IMHO auf zahlreiche Beispiele zutrifft: Wenn man eine bestimmte Eigenschaft eines Objektivs zeigen will, dann sollte das Bild auch dafür geeignet sein. Das trifft gleichermaßen auf die Stärken wie auf die Grenzen zu.
B
ich bestreite! Aus den Bilder leite ich null Erkenntnisse ab. Wenn das so einfach wäre, warum auch der ganze Testaufwand von professionellen Testern.
- bei dem speziellen Bild mit dem Hund meinetwegen
- auf welches Bild beziehst Du Dich und kann man daraus eine grundsätzliche Aussage für die Kamera ableiten
- siehe 24.2
Ich teste nie, da mir das ganze zu aufwendig ist .......... aber es soll Leute geben die jeden Pixel untersuchen ...... speziell bei der Z9 und diesem Objektiv und das alles bei einem 100% Ausschnitt.
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Der Schuss ist nicht nach hinten los gegangen oder hättest du die Vögel aus 1 km Entfernung bestimmen können? Es ist eine reine Dokumentation und da interessiert sich keiner für das Bokeh. So weiss ich was das Objektiv kann wenn ich im Jura den Steinadler aufspüren kann. Bei den Bilder vom Steinadler spielt auch der Hintergrund keine Rolle. Bilder gibt es dazu keine da viele Felsen sehr markant sind und plötzlich das ganze Netz weiss wo der Horst ist.
Wie im Kindergarten . Stellt vernünftige Bilder als Werbung ein. Das ist allemal besser als so ein Mist.
. Stellt vernünftige Bilder als Werbung ein. Das ist allemal besser als so ein Mist.
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Für mich fühlt sich der ganze Thread wie auch einige weitere hier im Nikon Spiegellos Bereich irgendwie fehl am platz an. Für Objektive gibts nunmal, Ihr werdet es kaum glauben, einen eigenen Objektivbereich. Und dort sogar noch einen extra für Beispielbilder die hier einige fordern. Weshalb selbige aus diesem Thread von @1bildermacher1 auch noch in eben dem Beispielbilderthread gleichzeitig gepostet wurden, also nun doppelt vorhanden sind in diesem Forum.
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Das ist der Testbeitrag, bei Beispielbilder wird eigentlich nichts kritisiert, soll ich die Bilder hier löschen?
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Nein, lass sie drin. Sonst haben wir hier etliche Beiträge ohne Zusammenhang.
@all: wir werden demnächst den Objektivbereich auch entzerren und anders eingliedern. Infos zu Z Nikkoren werden vermutlich eher im Z-Bereich gesucht. Ich zerbreche mir grad den Kopf, welche Struktur da am sinnvollsten wäre.
@all: wir werden demnächst den Objektivbereich auch entzerren und anders eingliedern. Infos zu Z Nikkoren werden vermutlich eher im Z-Bereich gesucht. Ich zerbreche mir grad den Kopf, welche Struktur da am sinnvollsten wäre.
Das finde ich mehr als legitim, vor allem bei so teuren Objektiven wie hier. Da sollte, denke ich, erlaubt sein entsprechende Kritikpunkte deutlich anzusprechen.
Dass Kritik so manchem Käufer der sich nur das beste von seinem Kauf erhofft hat, ein Dorn im Auge sein kann, ist eine andere Geschichte.
Grüße - Bernhard
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Lieber BernhardJ
es geht dir nur um zu stänkern wenn du die Z9 und das 100-400 hörst da hilft nur noch ignore .....
es geht dir nur um zu stänkern wenn du die Z9 und das 100-400 hörst da hilft nur noch ignore .....
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Nein es geht mir nicht um stänkern, sondern darum objektiv zu sein, wenn mit einem Produkt nicht alles perfekt stimmt.
Du kannst die Unzulänglichkeiten Deines teuren Objektivs von mir aus ruhig ignorieren, die bleiben jedoch sowieso bestehen.
Für mich ist es ein Zeichen der Schwäche nicht sachlich darüber zu diskutieren und nicht zugeben zu können, dass eine teure Anschaffung in manchen Punkten nicht ganz perfekt ist.
Du kannst die Unzulänglichkeiten Deines teuren Objektivs von mir aus ruhig ignorieren, die bleiben jedoch sowieso bestehen.
Für mich ist es ein Zeichen der Schwäche nicht sachlich darüber zu diskutieren und nicht zugeben zu können, dass eine teure Anschaffung in manchen Punkten nicht ganz perfekt ist.
... und für mich ist es ein Zeichen von Respektlosigkeit anderen Threadteilnehmern gegenüber, über die Befindlichkeit oder Kritikfähigkeit der Käufer eines Objektivs zu spekulieren, wie weiter oben in #29. Spar dir das bitte. Bleibe selber sachlich, dann kannst du das auch gerne von anderen einfordern. Bis dahin musst du mit solchem Feedback leben.
Hier ein Bild mit Offenblende und dem 1,4 Konverter = 560 mm
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Dann kauf dir das 180-200 mit dem 1,4 Konverter, da ist das Bokeh etwas schöner. Der einzigste Nachteil grösser und schwerer.
Dann kauf dir das 180-200 mit dem 1,4 Konverter, da ist das Bokeh etwas schöner. Der einzigste Nachteil grösser und schwerer.
T
Ich weiß nicht wo du überall Bilder gesehen hast, aber mein persönlicher Eindruck ist, dass insbesondere die Beispiele hier, dem Objektiv eigentlich in jeder Hinsicht nicht wirklich gerecht werden. Und wenn dann vermittelt wird, dass ohnehin alles tadellos sei und auch nicht viel besser geht, bekommt man Zweifel, die so nicht ganz begründet sind.
Ich weiß nicht wo du überall Bilder gesehen hast, aber mein persönlicher Eindruck ist, dass insbesondere die Beispiele hier, dem Objektiv eigentlich in jeder Hinsicht nicht wirklich gerecht werden. Und wenn dann vermittelt wird, dass ohnehin alles tadellos sei und auch nicht viel besser geht, bekommt man Zweifel, die so nicht ganz begründet sind.
Ja, es ist ein schönes Objektiv aber es ist ein F-Mount und da investiere ich keinen Cent mehr rein ... wahrscheinlich aber ach nicht mehr in das Z-System, wenn das so weiter geht...
Nein, wahrscheinlich nicht. Habe bis jetzt kein einziges Z-Objektiv. Die aktuelle Lieferpolitik von unserem lieben Hersteller ist unter aller Sau. Seit geraumer Zeit sind mehrere von mir bestellte Objektive nicht zu kriegen. Inzwischen liegt auch ein Angebot von Canon auf dem Tisch - aber sie können auch nicht alles liefern…
Für das habe ich noch das 180-400. Wie ich schon vorher geschrieben habe ist das Objektiv für das Naturinventar und da ist die Schärfe und das Gewicht das wichtigste. Deine Bemerkungen zum Bokeh werden langsam langweilig und genügend Profis im Sport etc. sind vom dem Objektiv begeistert.
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B.J. steht bei mir seit längerem auf "Ignorieren". Es gibt ein paar wenige hier, die begreifen nicht, dass sie permanent nerven. Da ich aber nicht für deren I.Q verantwortlich bin, ist das leider die einzige mögliche Lösung. Schade, im Nachbarforum wäre der Quatsch ganz schnell vorbei.
Was für weise Sätze... 
Nun, um das Bokeh in Fotos beurteilen zu können, sollte man erstmal nicht nur "fotografisch" sondern auch "ästhetisch" schauen lernen und zur Übung vielleicht mal so wie in der Schule eine Beschreibung des Bildes samt Wirkung (gesamt und in Details) auf den Rezipienten anfertigen. Dann können wir vielleicht sachlich weiter reden.
Nun, um das Bokeh in Fotos beurteilen zu können, sollte man erstmal nicht nur "fotografisch" sondern auch "ästhetisch" schauen lernen und zur Übung vielleicht mal so wie in der Schule eine Beschreibung des Bildes samt Wirkung (gesamt und in Details) auf den Rezipienten anfertigen. Dann können wir vielleicht sachlich weiter reden.
M.M.n. eine ganz falsche Einschätzung. Gerade bei guten (!) Wildlife-Fotos ist die Gesamtwirkung entscheidend und nicht nur die ultrascharfen Augen des Tieres - die dem Betrachter recht wenig Spaß bereiten, wenn es ihm von den unscharfen Bereichen drumherum schlecht wird weil die völlig unnatürlich aussehen.
Beim Sport ist es weniger wichtig, da die Umgebung eh weitgehend unnatürlichen Ursprungs ist.
Grüße - Bernhard
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Das hier teilweise gezeigte Bokeh sieht nicht gut aus.
Man kann allerdings im WWW Bilder finden wo es besser aussieht:
Nikon Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S Review - Sample Images | Photography Blog
Expert review of the Nikon Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S mirrorless camera lens with full-size sample photos.
www.photographyblog.com
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Was das Bokeh anbelangt, bei mir kann man einen Test machen mit euren Objektiven von dem Standort wo die Bilder gemacht wurden. Dann können wir schön vergleichen. Jeder kann kommen auch BernhardJ.
Gruss an alle und das wird dann ein lustiger Tag .... es gibt Bier und Schnaps, Autofahrer bekommen nur alkoholfreie Getränke.
Wolfgang
Gruss an alle und das wird dann ein lustiger Tag .... es gibt Bier und Schnaps, Autofahrer bekommen nur alkoholfreie Getränke.
Wolfgang
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Ignorieren ist ja dein persönliches Recht. Aber lässt eine dezidiert vorgetragene, anders gelagerte Meinung Rückschlüsse auf den geringeren IQ des Gegenübers zu? Wir sollten es mal mit Toleranz statt Arroganz probieren..........
Damit hat er nicht ganz Unrecht! Es muss schon erlaubt sein, Schwächen eines Equipments aufzuzeigen, wenn man denn meint, sie zu erkennen. Ich sehe die Schwächen im übrigen auch. Kann mir aber egal sein, ich habe kein Z und werde es auch nicht kaufen - liegt aber nicht am Geld.....
Wenn das Aufzeigen von Schwächen oder die Diskussion von vermeintlichen Schwächen nicht gewollt ist, schlage ich vor, bestimmte Fäden, bei denen es um Equipment geht, mit einem Hinweis zu versehen: "Nur für den Nikon / Sony oder XY-Jubelkonvent".
Damit ist dann alles klar und keiner fühlt sich auf die Füße getreten.
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B
Nichts gegen das Aufzeigen von Schwächen. Das wünsche ich mir sogar. Besagter Teilnehmer wiederholt seine Kritik zu häufig und erwartet, dass man sich seiner Meinung anschließt. Das ist dann für mich ein Grund, seine Beiträge auszublenden.
Aber wir sind schon wieder meilenweit weg vom Thema. Ich hätte nichts dagegen, wenn dieser Beitrag mit all den anderen Themenfremden gelöscht würde. Wer soll sich den ganzen Käse in einigen Jahren durchlesen?
Aber wir sind schon wieder meilenweit weg vom Thema. Ich hätte nichts dagegen, wenn dieser Beitrag mit all den anderen Themenfremden gelöscht würde. Wer soll sich den ganzen Käse in einigen Jahren durchlesen?
Ich erwarte von keinem, dass man sich meiner Meinung anschließt oder meine Beiträge überhaupt liest. Das ist mir herzlich egal. Jedoch einige die mit offenen Augen und ohne Vorurteile ("ich habe das beste gekauft und es muss deswegen perfekt sein") an die Sachen herangehen, werden mir trotzdem ab und zu zustimmen, auch wenn es dann einigen hier wiederum nicht passt. Ein Grund ständig flache persönliche Beleidigungen ohne jeglichen sachlichen Inhalt zu posten, ist es jedoch m.M.n. nicht. Ständiges Wiederholen mich ignorieren zu wollen macht es nicht besser. Sowas ist leider ein ganz schlechter Diskussionsstil.
Ich bitte allerdings auch um Entschuldigung, wenn ich mir dreist erlaube auch mal die entsprechende Kritik zu wiederholen, wenn ebenfalls wiederholt neue Bilder eingestellt werden, die die Unzulänglichkeiten immer wieder auf's Neue eindrucksvoll demonstrieren.
Grüße - Bernhard
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B
Ich darf Dich zitieren:
Weil man nicht Deiner Meinung ist, ist man nicht ehrlich zu selbst. Ob ich mir nun meine Meinung gebildet habe oder nicht, ist Dir egal. Deinen Standpunkt vertrittst Du penetrant und immer wieder, obwohl Dein Standpunkt mehr als deutlich geworden ist. Ich bin einfach nicht Deiner Meinung und das akzeptierst Du nicht, sondern unterstellst mir und anderen Selbsttäuschung und leitest daraus einen missionarischen Auftrag ab.
Weil man nicht Deiner Meinung ist, ist man nicht ehrlich zu selbst. Ob ich mir nun meine Meinung gebildet habe oder nicht, ist Dir egal. Deinen Standpunkt vertrittst Du penetrant und immer wieder, obwohl Dein Standpunkt mehr als deutlich geworden ist. Ich bin einfach nicht Deiner Meinung und das akzeptierst Du nicht, sondern unterstellst mir und anderen Selbsttäuschung und leitest daraus einen missionarischen Auftrag ab.
Freunde,
Und nochmal an alle: wer seine Kritik, ob positiv oder negativ, freundlich und respektvoll äußert, tut selbst etwas dafür, dass er oder sie ebenso behandelt wird. Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus.
Ansonsten ist die Diskussion über die Diskussion absolut off-topic und endet hier. Entweder durch euch oder durch Löschen solcher Beiträge unsererseits.
Und nochmal an alle: wer seine Kritik, ob positiv oder negativ, freundlich und respektvoll äußert, tut selbst etwas dafür, dass er oder sie ebenso behandelt wird. Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus.
Ansonsten ist die Diskussion über die Diskussion absolut off-topic und endet hier. Entweder durch euch oder durch Löschen solcher Beiträge unsererseits.
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Testbericht von Thom Hogan....
Liebe Grüße
Alfred
Nikon 100-400mm f/4.5-5.6 Review | Thom Hogan
Review of the Nikon (Nikkor) 100-400mm f/4.5-5.6 S telephoto zoom for the Z-mount
www.zsystemuser.com
Liebe Grüße
Alfred
Kommentar
Testbericht bei Photgraphy Life...
photographylife.com
Liebe Grüße
Alfred
Nikon Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S Review - Photography Life
I've been shooting with the Nikon Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S for just over a year, and I've finally completed all of the extensive lab testing necessary to publish a full review (including testing both TCs). This lens is large, heavy, and optically excellent - built to Nikon's highest standards...
photographylife.com
Liebe Grüße
Alfred
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