Frage Teleobjektiv für Tierfotografie - kann jemand helfen?

[NilsBö]

Hallo zusammen, ich bin neu hier im Forum und würde gern Eure Hilfe in Anspruch nehmen. Ich habe eine Nikon D5600-Kamera mit einem Tamron Di II VC HLD 18-400 F/3,5-6,3-Objektiv. Ich würde mir gern ein Tele mit größerer Reichweite zulegen. Am Besten eines, welches ich in Kombination mit dem Telekonverter AF-S TC-20E III nutzen kann. Da meine finanziellen Mittel etwas beschränkt sind (max. 1.000 Euro), stelle ich mir die Frage, was wohl am sinnvollsten wäre. Mit dem bisherigen Tele bin ich eigentlich nicht unzufrieden, aber etwas mehr Reichweite, vielleicht auch mit einer besseren Leistung bei schlechteren Lichtverhältnissen, wäre nicht schlecht.
Vorab schon mal vielen Dank, Nils

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[BernhardJ]

Die 1 k€ reichen für irgendein 150-600. Etwas richtig lichtstarkes ist wesentlich teurer.

Grüße - Bernhard

 

[Furby]

Die 1 k€ reichen für irgendein 150-600.

Vielleicht bekommst Du unter 1000€ auch ein gebrauchtes Af-S Nikkor 200-500 f5,6 VR E. Mit dem TC musst Du aufpassen, wenn Du ein Tamron holst, brauchst Du einen Tamron TC, wenn Du ein Sigma 150-600 holst, brauchst Du einen Sigma-TC. Ob an denen bei 600 mm + TC der AF noch mit Deiner D5600 funktioniert, ist die Frage, solltest Du ausprobieren. Das Nikon funktioniert mit dem 1,4er TC leidlich an der D5600, beim 1,7er und 2er TC musst Du selber drehen . Da diese Objektive optisch zwar gute Hausmannskost, aber halt nicht mehr zu bieten haben, solltest Du mit TC keine Wunder erwarten. Die Fehler der Objektive werden mit den TC 1,4x, 1,7x oder gar doppelt so schlimm. Eigentlich sind die TC eine Krücke, die nur an absoluten Spitzenfestbrennweiten gute Ergebnisse bringen.

 

[joerghey]

Wenn du schon einen Nikon Telekonverter AF-S TC-20E III hast, würde ich nach einem guten gebrauchten Nikon 200-500 suchen. Neu kostet das um 1200€. Falls du lieber ein lichtschwächeres Sigma C oder S oder Tamron 150-600 möchtest, kann dir hier "Beuteltier" die Nikon Markennase daran preisgünstig entfernen.
Ich persönlich würde dir unbedingt das o.g. Nikon f5,6 200-500 VR empfehlen. Den Nikon TC 2 kannst du dann unverändert daran ausprobieren. Es kann sein, dass der AF daran, wie bei den lichtschwächeren Sigmas und Tamron, nicht funktioniert.

 

[dembi64]

auch wenn hier der Rat kam nach einem 200-500er Ausschau zu halten, was ja zuerst mal kein schlechter Vorschlag ist, muss ich Dir sagen dass selbst dieses Objektiv mit einem 2-Fach TC nicht mehr vernünftig zu betreiben ist. Ich habe dieses Objektiv und einen 1,4-fach und einen 1,7-fach TC. Letzterer wird nur in aller größter Not eingesetzt. Und auch nur wenn sich das Motiv kaum noch bewegt. Auch wenn die Bildqualität durchaus noch brauchbar ist, der AF ist praktisch nicht mehr zu gebrauchen. Allenfalls die Blende 8 Sensoren können überhaupt noch fokussieren. Und wenn, dann nur sehr langsam und mit viel pumpen und auch nur bei optimalem Licht bzw. Kontrast. Und ich verwende u.A. eine D500 die ja bekanntlich einen erstklassigen AF hat.

Von daher blieben nur die ganzen Superteles mit Blende 2,8 und 4 welche noch ordentlich mit einem 2-Fach TV betrieben werden können. Diese Objektive sind aber um 1000 Euro schlicht nicht zu bekommen.

Ich rate Dir daher zu einem der 150-600er oder zu dem 200-500er. Letzteres hat durchgehend Blende 5,6 und kann somit mit einem 1,4er Konverter (dann Blende 8) noch ordentlich betrieben werden.

 

[NilsBö]

Hallo liebe Community, vielen Dank für Eure zahl- und hilfreichen Antworten! Da ich den Telekonverter gerade erst gekauft habe, könnte ich ihn noch zurücksenden. Denn die Kamera ohne AF zu betreiben, finde ich nicht so toll. Leider sitzen ja nur die wenigsten Tiere ruhig auf einer Stelle, zumindest nicht, wenn man mal ebenso durch den Wald o.ä. läuft... Gibt es denn ein empfehlenswertes Objektiv für die Tierfotografie im Preisbereich bis 1.500 (oder max. 2.000) Euro, das besser als mein bisheriges Objektiv (Tamron Di II VC HLD 18-400 F/3,5-6,3) ist? Oder ist der Sprung zur nächsten Qualitätsstufe mit diesem Budget illusorisch? Viele Grüße, Nils

 

[Tom.S]

Den 2xTK kannst du an allen langen Telezooms vergessen. Das geht weder vernünftig vom AF noch von der Auflösung. Wenn du schon 400mm hast dann würde ich nach einem 150-600 schauen damit der Sprung immerhin möglichst groß ist. Von 400mm auf 500m zu steigern wäre nicht so bewegend. Das ist in deinem Budget gut zu machen. Welches Modell du dann nimmst ist Geschmackssache. Schau dir das jeweilige Gewicht der Kandidaten an weil da gibt es schon ordentliche Unterschiede.
Es wäre vor allem ein Sprung in der Brennweite (insbesondere bei 600mm) aber von der Qualität insgesamt ist es keine wirkliche Verbesserung, egal für welchen Hersteller du dich entscheidest. Die nächste Kategorie ist mit dem Budget tatsächlich nicht zu machen aber auch nicht unbedingt notwendig.

 

[Emc2]

Moin,
wenn die Kombination Objektiv+Telekonverter für Dich die Konstruktion Deiner Wahl ist: Beachte, dass die meisten Cameras nur bis f/1:5,6 ein hinreichend großes AF-Feld zur Verfügung stellen. Danach wird das AF-Feld erheblich eingeschränkt, das Objekt verschwindet unbemerkt aus dem AF-Bereich, und Du bekommst statt eines scharf abgebildeten Vogels eine knackscharfe Wolke. Je formatfüllender der Vogel auf dem Monitor, desto problematischer für Dich, dem Vogel im Flug folgen zu können.
Gruß Emc2

 

[lesitzki]

Hallo Nils,

sorry, aber das was du suchst gibt es nicht! Das 200-500 ist sicher besser als dein 18-400 aber die 100mm mehr ist ein Vogelschiss. Es ist hier nun einmal so, das die Tiere eine hohe Fluchtdistanz haben. Wenn deine Brennweite nicht reicht musst du näher ran. Das ist Arbeit. Du musst dien Revier kenen lernen. Du musst wissen wann, wo und wie Tiere unterwegs sind. Wenn du das weist, weist du wo du dich einbuddeln und tarnen musst und dann kommst zu deinen Bildern. Wenn du dann fest stellst, mein 18-400 bringt es nicht dann lohnt sich auch eine höhere Investition.

Ich bin mit einen alten manuellen Ai Nikkor 3,5/400mm mit einen Telekonverter kam ich auf 800mm an einer DX Knipse waren das 1200mm. Davon kann ich dir aber nur abraten weil manuell von Hand so ein Teil fokussieren ist die Hölle. Ich habe Samstags 3 Stunden trainiert und Sonntags brachte ich dann auch scharfe Bilder mit nach Hause.

Spare dein Geld und lerne dein Revier kennen - das kostet nichts, nur Zeit. das ist die Grundvorraussetzung. Ohne diese Vorarbeit kannst du dir auch ein 800er für 13.000 kaufen und es würde dir nicht helfen. Die Ebay Angebote 500mm für 85€ oder das Supertelezoom 650-1300mm für 120€ vergiss es - da sind Ausschnitte mit deinem 18-400 besser.

 

[Gelöschtes Mitglied 9051]

stelle ich mir die Frage, was wohl am sinnvollsten wäre

Die von @lesitzki gegebenen Hinweise wirst du in gleicher oder ähnlicher Form von jedem erhalten, der sich mit der Materie ernsthaft auseinander gesetzt hat. Es ist nun einmal so, dass Wildtiere ständig taxieren, was eine Gefahr ist und was nicht und dass du gewonnen hast, wenn es dir gelungen ist, sie von deinen lauteren Absichten zu überzeugen.

Abhängig von deinen Motiven - Singvögel zum Beispiel sind sehr klein und sehr mobil - kann trotzdem der Griff zur langen Brennweite anzuraten sein. Mit deinem knappen Preisrahmen kommen da als Alternative zu den Telezooms nur Gebrauchtangebote in Frage. Wenn du bei Ebay als Suchbegriff "(Nikon,Nikkor) 500", Artikelstanddort Europa, Preis 1000 bis 2500 Euro angibst, erhältst du etwa ein Dutzend Angebote von 500ern aus den letzten drei Jahrzehnten. Die "Nikkor 500mm F/4 P" sind manuell zu fokussieren, der Rest hat AF. Diese Objektive vertragen auch einen 1.4x Konverter, wenn es sein muss. Es sollte aber nicht sein müssen, da diese Objektive über den 200-500mm stehen und daher an deiner Kamera mehr Reserven für Ausschnittsvergrößerungen haben.

Eine Belehrung über die Risiken von Gebrauchtgeschäften wird wohl nicht nötig sein. Eine Suche nach Festbrennweiten mit 600mm kannst du übrigens vergessen. Das liefert in diesem Preissegment nur das manuelle 600mm f/5.6 aus den späten 70er bis frühen 80er Jahren. Ein damals herausragendes Objektiv, auf einer Stufe mit lesitzkis 400er (ich kann das beurteilen, ich hatte beide). Das war damals auf Film absolut offenblendentauglich, aber an deiner Kamera würde es 2 Stufen Abblendung benötigen und konvertertauglich wäre es auch nicht.

 

[Frank2111]

Schau mal nache einem gebrauchten Sigma 60 - 600, passt wahrscheinlich nicht ganz in deinen Rahmen. Wirst du möglicherweise für 1,3 k bekommen. Das ist knackscharf und der AF ist sehr schnell. Deutlich schärfer als bspw. das Nikon 80 - 400, das ich danach veräußert habe.

 

[Quincy 66]

Leider sitzen ja nur die wenigsten Tiere ruhig auf einer Stelle, zumindest nicht, wenn man mal ebenso durch den Wald o.ä. läuft...

Wie hier schon geschrieben wurde.... So wird das nicht funktionieren! Mal ebenso durch den Wald laufen und dabei Tierfotos machen - da kommen bestenfalls suboptimale Schnappschüsse bei raus, bei denen Materialeinsatz und Bildergebnis in keinem sinnvollen Verhältnis stehen!
Revierkenntnisse, Licht, Tarnung, Stativ - das sind alles Voraussetzungen, mit denen man sich im Vorfeld intensiv beschäftigen sollte.
Das nimmt sehr viel Zeit in Anspruch und leider gibt es auch keine Erfolgsgarantie.
Ich würde mir an Deiner Stelle ein paar YouTube Clips raussuchen von Leuten, die wissen, wie es geht. Spontan fällt mir da Chris Kaula ein.
Das bringt dir vielleicht eine realistischere Einschätzung Deiner Ziele und erspart dir vielleicht eine Investition, die nicht zum Ziel führt.

Meine Meinung

Viele Grüße
Rolf

 

[BernhardJ]

Gibt es denn ein empfehlenswertes Objektiv für die Tierfotografie im Preisbereich bis 1.500 (oder max. 2.000) Euro

Ab und zu sind (oft stark) gebrauchte Nikkor 4/600 für um 2 k€ zu haben.

Grüße - Bernhard

 

[NilsBö]

Also nochmal vielen Dank für die Hinweise! Der größte Teil ist ja wirklich hilfreich und bei den anderen (technischen) Hinweisen muss ich mich erstmal einlesen. Das mit dem "Revier" funktioniert bei mir nicht so ohne Weiteres, da ich viel unterwegs bin und auch viel spontan zur Kamera greife. Das man da Kompromisse machen muss, ist mir völlig klar. Momentan habe ich auch noch nicht die Zeit und den Anspruch, Fotos a la National Geographic zu machen. Vielleicht kommt das aber noch... Allen hier alles Gute und eine schöne Weihnachtszeit!

 

[Gelöschtes Mitglied 9051]

Nachsatz zu den erwähnten manuellen 600mm Objektiven:
Diese Objektive haben weder Autofokus, noch Bildstabilisator, keine CPU Chips für EXIF Daten noch sonst etwas, was mit den Autofokussystemen eingeführt wurde. Das schränkt den Bedarf an Verschleißteilen schon mal massiv ein. Das einzige was bei meinem AI Nikkor 600mm f/5.6 ED IF- gebaut im Frühjahr 1979 und von mir gekauft im Herbst 1984 - jemals kaputt ging, war der Köcher und das Elefantenkondom. Bei beiden hat sich das Kunstleder in schmierige schwarze Flocken verwandelt. Jetzt ruht das Objektiv in einem chicen Alukoffer von Stanley und hat ein Neoprenhoody im Rangerdesign. Was man nach 4 Jahrzehnten auch langsam mal tauschen könnte, wäre das Objektivbajonett, aber da wird das Problem der Ersatzteilversorgung schlagend. Das Objektiv benötigte an der D700 eine Blende, an der D200 zwei Blenden Abblendung, um die Auflösung des Sensors zu bedienen. Die Version II mit Schutzglas und langer Aufstecksonnenblende ist übrigens optisch identisch. Die Fokussierung kann kameraabhängig schwierig sein. An der D200 war das ganz schlecht, an der D700 kein Problem. Hatte wohl mit der schwach mattierten Einstellscheibe der D200 zu tun. Dafür ist es mit seiner Masse von 2,8 kg für heutige Verhältnisse ein Leichtgewicht und auch kürzer als aktuelle 600er.
Beim AI-s Nikkor 600mm f/4 ED IF würde ich nicht unerwähnt lassen, dass dieses Monster über 7 kg auf die Waage brachte, ohne Deckel, Kamera, Stativ usw. Auch der Nachfolger AF-I 600mm f/4 war nichts für zarte Mädchenhände.

 

[seamaster]

So schön und qualitativ hochwertig auch die Ai-S-Objektive sind - ich besitze einige davon jedoch nur die kurzen Brennweiten - in der heutigen Zeit würde ich mir bei Wildlife-Fotografie das manuelle Scharfstellen nicht mehr antun. Dazu wäre der Frust noch größer als er in diesem Bereich der Fotografie bereits ist. Autofokus ist eine feine Sache und man sollte dies nutzen, wenn schon da ist

 

[BernhardJ]

Nachsatz zu den erwähnten manuellen 600mm Objektiven:

Diese Habe ich auch nicht gemeint, sondern schon ältere Stangen-AF Nikkore 4/600.

Zur Zeit steht beispielsweise ein etwas abgenudeltes in der Bucht für 2.150 Euro.

Grüße - Bernhard

 

[EvaK]

Ich würde mir gern ein Tele mit größerer Reichweite zulegen. Am Besten eines, welches ich in Kombination mit dem Telekonverter AF-S TC-20E III nutzen kann.

Gewöhnlich macht man das umgekehrt: Man sucht sich ein passendes Objektiv aus und dann den passenden TC dazu. Der sollte vom selben Hersteller sein, weil Objektive anderer Hersteller und auch ungeeignete Objektive des eigenen Portfolios üblicherweise durch eine mechanische Sperre blockiert werden.

Ich habe für die Tierfotografie seit 2016 ein Sigma 150-600mm F5,0-6,3 DG OS HSM Contemporary sowie seit 2019 einen TC-1401. Das Objektiv ist für etwas unter 900 Euronen zu haben, der TC liegt bei ~270 Euronen. Ich bin sehr zufrieden mit dem Geschoß, es hat mich auf mehreren Reisen bis jetzt gut begleitet und in Verbindung mit der D5 hervorragende Fotos geliefert. Allerdings hat der TC den Nachteil, daß er nochmal eine Extraportion Verstärkung von Staub und Dunst bewirkt und vor allem den AF auf den zentralen Fokuspunkt beschränkt. Bei klarer Luft und gutem Licht kann ich mich aber nicht beklagen. Links mit und rechts ohne TC.


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