Technische Charakterisierung von DSLR-Sensoren

Thread Status
Hello, There was no answer in this thread for more than 30 days.
It can take a long time to get an up-to-date response or contact with relevant users.

SCFR

Sehr aktives NF Mitglied
Registriert
Anzeigen
Wenn ich das letzte Bild richtig interpretiere, so kann man hier die optimale Pixelanzahl erkennen.

Bei FF dürfte sie bei etwa 20 bis 30 MP liegen,
bei Crop 1,5 ungefähr zwischen 14 und 18 MP,
und bei 4/3" zwischen 8 und 10 MP.

Damit läßt sich abschätzen, wann der MP-Wahn vielleicht zum Erliegen kommt.

Walter
 
Kommentar
Wenn ich das letzte Bild richtig interpretiere, so kann man hier die optimale Pixelanzahl erkennen.

Bei FF dürfte sie bei etwa 20 bis 30 MP liegen,
bei Crop 1,5 ungefähr zwischen 14 und 18 MP,
und bei 4/3" zwischen 8 und 10 MP.

Damit läßt sich abschätzen, wann der MP-Wahn vielleicht zum Erliegen kommt.

Walter

Hallo Walter,
Ich schätze bei 20/14MP ist die sinnvolle Grenze für viele Objektive bereits erreicht.
Bei 18/30MP werden nur noch Spitzenoptiken verwendbar bleiben!
 
Kommentar
Bei FF dürfte sie bei etwa 20 bis 30 MP liegen,
bei Crop 1,5 ungefähr zwischen 14 und 18 MP,
und bei 4/3" zwischen 8 und 10 MP.

Das hängt gewiss auch davon ab, ob Du eher ISO-Performance willst oder eher Detailauflösung.

Obwohl: Bei Bayer-Sensoren ließe sich das kombinieren: 24 MP im Studio bei ISO 50 und 6 MP unterwegs per Binning für ISO 50.000 ...
 
Kommentar
In "Figure 1" ist ein Fehler, denn die D3 hat ja größere Pixel als die 5D und müsste daher auch eine größere Full-Well-Capacity besitzen (nach der Legende des Autors 1700 Photonen pro Quadratmicrometer)...
 
Kommentar
Hallo Walter,
Ich schätze bei 20/14MP ist die sinnvolle Grenze für viele Objektive bereits erreicht.
Bei 18/30MP werden nur noch Spitzenoptiken verwendbar bleiben!

Nur nicht Spitzenoptiken unterschätzen. Die Zeiss Festbrennweiten taugen nach Tests mit Mikrofilm für bis zu 250 Linienpaare pro mm. Das sind 500 Pixel pro mm (mindestens) - 12000 x 18000 Pixel bei KB Format, oder rund 200 MP.

Von daher kann es also ruhig weiter gehn in Sachen "mehr MP". Das Rauschen wird eher Grenzen setzen als die Optiken, sofern man richtig gute nimmt! Natürlich wird auch die Filegrösse mit der Zeit ein Thema ;-))

Grüsse,
Sebastian
 
Kommentar
Eine Frage zum MP Wahn hab ich da doch noch: Angenommen man würde mit den ISO runter gehn, dann müsste doch auch mit kleinen Pixeln was zu machen sein, oder? Also z.B. ISO 50 als echte Sensor-Empfindlichkeit, vielleicht bis ISO 400 brauchbar.

Bei den Profimodellen ja schon lang üblich: Ein besonders lichtstarkes mit wenig Pixeln und eines mit vielen Pixeln, das dafür kein Mesiter der hohen ISO ist.

Wäre doch schön, wenn es auch in den Preisklasse drunter zwei Modelle gäbe (ruhig mit Crop Sensor, wenn die Preisklasse zu tief wird) - dann könnte jeder aussuchen. Oder sogar beides kaufen - eine D90h mit 6 MP und gut bis ISO 3200 oder 6400 plus eine D90s mit vielleicht 16 oder 18 MP, die dafür nur bis ISO 400 wirklich gute Bildqualität bringt (kennt man ja von Olympus mit 10 MP auf dem 4/3 Sensor, der eine vergleichbare Pixeldichte hat).

Grüsse,
Sebastian
 
Kommentar
Moin Sebastian,

Leider ist das nicht so einfach. Man müsste dann die Ladungsdichte (Anzahl der speicherbaren Elektronen pro Fläche) erhöhen, was so einfach nicht möglich ist. Der Artikel beschreibt die Zusammenhänge dazu, Stichwort full well capacity.
 
Kommentar
Moin Sebastian,

Leider ist das nicht so einfach. Man müsste dann die Ladungsdichte (Anzahl der speicherbaren Elektronen pro Fläche) erhöhen, was so einfach nicht möglich ist. Der Artikel beschreibt die Zusammenhänge dazu, Stichwort full well capacity.


Hmm, dann bliebe es also bei ISO 100. Das geht ja schon heute. Wäre trotzdem schön, wenn die Hersteller zumindest bis in die mittlere Preisklasse zwei unterschiedliche Modelle offerieren würden - alle Anforderungen mit nur einem Sensor abdecken, das geht mit der heutigen Technik nun mal noch nicht. Mit dem, was jetzt eine D80 oder eine D300 offeriert, wird weger der High ISO Benutzer, noch der Landschaftsfotograf richtig glücklich, der erste schielt zur D3, der zweite (weil Nikon da noch nichts hat) zur Mark IIIs von Canon mit über 20 MP.
Aber eben, es wäre gut für uns Kunden, die Hersteller sehen hingegen wohl keinen Vorteil, weshalb sie zwei unterschiedliche D90 anbieten sollten....

Grüsse,
Sebastian
 
Kommentar
Hallo Walter,
Ich schätze bei 20/14MP ist die sinnvolle Grenze für viele Objektive bereits erreicht.
Bei 18/30MP werden nur noch Spitzenoptiken verwendbar bleiben!

Eine Ergänzung hab ich dazu noch:

Ein DSLR Sensor, der ein regelmässiges Muster von schwaren Linien auf weissem Hintergrund abbilden soll, kann maximal so viele Linen (schwarze und weisse addiert!) auflösen, wie er Pixel hat (Linien parallel zum Pixel-Array, bei 45 Grad geht was mehr). Das aber nur, wenn die Linien jeweils genau auf die Pixel passen, wenn sie alle genau 1/2 Pixel verschoben sind, ist alles grau. D.h. ab der Grenze Linien so breit wie Pixel bestimmt der Sensor eine obere Grenze.
Wenn die Linien doppelt so breit wie Pixel sind, ist auch ein Verschieben der Linien gegenüber der Pixel nicht mehr schlimm, allenfalls gibt es hellgrau und dunkelgrau, aber das Muster bleibt gut erkennbar. D.h. ab hier kann eigentlich nur noch die Optik die Schärfe weiter verpfuschen.

Und zwischen einfacher und 2-facher Pixelbreite? Da gibt es also ein Wechselspiel zwischen Optik und Sensor, das die wirklich Auflösung bestimmt. Und da gilt nicht einfach: Kleinre Pixel bringen nicht mehr Auflösung. Kann man gerne nachprüfen: Die aller meisten Optiken werden an einer D70 weniger Auflösung bringen, als der Sensor theoretisch hergeben könnte (Linien 1 Pixel breit). Eine gute Optik wird vielleicht 10% unter diesem Maximum sein, also 90% der Sensor Auflösung ausgenutzt.

Schraubt man jetzt die Optik an eine D2x, wird trotzdem die Auflösung in steigen. Aber die %-Zahl, zu der die Auflösung des Sensors ausgenutzt wird, wird trotzdem etwas sinken. D.h. das Bild erscheint weicher, zeigt aber immer noch mehr Details als das Bild mit der D70.

Daher werden nicht die Optiken den "MP Wahn" stoppen, sondern allenfalls das Rauschen!

Grüsse,
Sebastian
 
Kommentar
-Anzeige-
Zurück
Oben Unten