Sony vs Nikon DXO

[mangalam]

Hallo,

ich staune immer wieder, dass Nikon mit Sony Sensoren bei DXO besser abschneidet als Sony selber, z.B.:

D5300 24.0 bits, 13.9 Evs, 1338 ISO
D5500 24.1 bits, 14.0 Evs, 1438 ISO

D7100 24.2 bits, 13.7 Evs, 1256 ISO
D7200 24.5 bits, 14.6 Evs, 1333 ISO

A6000 24.1 bits, 13.1 Evs, 1347 ISO
A5100 23.8 bits, 12.7 Evs, 1347 ISO

Die Nikons haben hier rund eine Blende mehr an Dynamik, obwohl ich eigentlich annehmen wuerde, dass beide etwa gleich abschneiden muessten.

Hat jemand eine Idee woran das liegt?

Vielleicht Komprimierungsverfahren im Raw Format?

Gruss

Martin

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[Mika]

Hallo,

ich staune immer wieder, dass Nikon mit Sony Sensoren bei DXO besser abschneidet als Sony selber, z.B.:

D5300 24.0 bits, 13.9 Evs, 1338 ISO
D5500 24.1 bits, 14.0 Evs, 1438 ISO

D7100 24.2 bits, 13.7 Evs, 1256 ISO
D7200 24.5 bits, 14.6 Evs, 1333 ISO

A6000 24.1 bits, 13.1 Evs, 1347 ISO
A5100 23.8 bits, 12.7 Evs, 1347 ISO

Die Nikons haben hier rund eine Blende mehr an Dynamik, obwohl ich eigentlich annehmen wuerde, dass beide etwa gleich abschneiden muessten.

Hat jemand eine Idee woran das liegt?

Vielleicht Komprimierungsverfahren im Raw Format?

Gruss

Martin

Ich denke uns fehlen einfach die nötigen Hintergrundinformationen was da wirklich abläuft zwischen den beiden Firmen, also wie stark Nikon da z.B. bereits bei der Sensorentwicklung beteiligt ist. Eventuell hat Nikon noch Patente, die dann bei der Signalverarbeitung ein besseres Ergebnis liefern helfen.

Ich finds besser so als andersrum, Sony hat wenig Ahnung von Kamera-Ergonomie in der Praxis und die RAW-Kompression ist eine Zumutung.

 

[Eisholz]

Hallo,

ich staune immer wieder, dass Nikon mit Sony Sensoren bei DXO besser abschneidet als Sony selber

Nur sind in der D7100 und der D7200 keine Sony - Sensoren verbaut. Die sind von Toshiba.

Gruß, Eisholz

 

[mangalam]

Habe mal etwas weiter gegoogelt:

Auf der Sony Seite finde ich zumindest fuer die A7 Modelle, dass ARW ein 14 Bit Raw File ist:

https://developer.sony.com/devices/cameras/a7s

Aber laut Wikipedia haben alle Sonys mit ARW 2.3.1 (lossy delta-compression) eine verlustbehaftete Kompression:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cameras_supporting_a_raw_format#Sony

Haben die D5x00 allerdings auch.

Vielleicht komprimieren die Sonys sich einfach zu viele Daten weg.

Gruss

Martin

 

[pictor]

Hat jemand eine Idee woran das liegt?

Zum Beispiel daran, dass Nikon in diesen Modellen Sensoren von Toshiba verwendet und Sony ihre eigenen. Interessant sind die Unterschiede dennoch, weil die Sony-Sensoren in diesem Bereich ja besonders gut sind. Das spricht also nicht nur für Nikon, sondern auch für Toshiba.

 

[mangalam]

Zum Beispiel daran, dass Nikon in diesen Modellen Sensoren von Toshiba verwendet und Sony ihre eigenen. Interessant sind die Unterschiede dennoch, weil die Sony-Sensoren in diesem Bereich ja besonders gut sind. Das spricht also nicht nur für Nikon, sondern auch für Toshiba.

In den D5x00 auch?

Gruss

Martin

 

[pictor]

In den D5x00 auch?

Gut, dass Du nachfragst: Laut Chipworks ist der Sensor der D5300 von Sony:

The Nikon D5300 contains the Sony IMX193 CMOS image sensor

 

[Hanner B.]

... verlustbehaftete Kompression ...
Haben die D5x00 allerdings auch.

wer sagt das?

 

[mangalam]

wer sagt das?

Nehme ich mal an, denn bei der D7x00 gibt es:

NEF (RAW): 12 oder 14 Bit, verlustfrei komprimiert oder komprimiert

Und bei der D5x00:

NEF (RAW): 12 oder 14 Bit, komprimiert.

Ich vermute daher mal, dass nur komprimiert bedeutet, dass dies nicht verlustfrei ist.

Gruss

Martin

 

[Hanner B.]

belege hast du aber nicht?

alles was ich finden kann, nennt sich lossless oder macht keine angaben dazu.

 

[mangalam]

Nein, nur der Text auf der Nikon Seite und die Annahme, dass alles, was in der Produktbeschreibung nicht erwaehnt wird auch nicht da ist.

Irgendwo muessen die unterschiedlichen Formulierungen fuer D5x00 und D7x00 ja ihren Urlsprung haben.

Edit: Wenn ich Nikon waere und ein verlustfreies Raw File haette, wuerde ich damit werben.

Gruss

Martin

 

[mangalam]

Hm... Das ist witzig:

# metacam DSC_1143.NEF | grep -i compression
Compression: Uncompressed

NEF von D5200

Gruss

Martin

 

[Hans-Peter R.]

Hi,

Edit: Wenn ich Nikon waere und ein verlustfreies Raw File haette, wuerde ich damit werben.

verlustfreie NEFs ist der Normalfall. Man muss Aufwand und Rechenleistung investieren, damit die NEFs noch kleiner (dann aber verlustbehaftet) werden.

Ciao
HaPe

 

[mangalam]

Laut Chipworks...

Coole Seite, ich habe noch etwas dort gestoebert.

Es gibt bei den Sensoren weit mehr Vielfalt, als mir bisher klar war.

Gruss

Martin



D3s Nikon NC81361A
D4 Nikon NC81366W

D800 Sony IMX094AQP
D600 Sony IMX128

D7000 Sony IMX071

D5300 Sony IMX193
D5200 Toshiba 5105
D3200 Nikon NC81369R
D3100 Nikon NC81362A

A6000 Sony IMX210

OM-D EM-1 Panasonic MN34230
OM-D EM-5 Sony IMX109