Sigma 150-500mm Fokusprobleme ?!

EzzzE · 30. Januar 2015

Habe noch weitere Tests gemacht, mit Fokus auf Barcode (frontal) unter dem in 45° ein Lineal lag, diverse andere Dinge in der Wohnung: immer das gleiche Ergebnis, Fronfokus...

Mit Af-Feinjustierung habe ich es auch schon probiert (-15), dann stimmen zwar die 500mm, aber bei 150mm ist der Backfokus dann ~10cm oder mehr, also völlig nutzlos.

So langsam überlege ich mir, anstatt ein drittes Sigma zu testen ein Tamron 150-600 zu holen, wollte zwar nicht so viel ausgeben...
In 1,1 Wochen geht der Flug, so langsam hätte ich gerne ein Objektiv, das einfach funktioniert...

Bilder ich mir das nur ein, oder stimmt hier eindeutig etwas nicht - habe noch nie mit 500mm fotografiert, aber das ist doch so unbrauchbar...

Viele Grüße
Adrian

p.s. die Tests waren Tageszeit-bedingt alle unter Kunstlicht (alle möglichen Leuchtmittel), hat jemand die Erfahrung gemacht, dass das für das Sigma so ein großes Problem ist? Mit allen anderen Nikkoren hatte ich noch nie Probleme abends.

pulsedriver · 30. Januar 2015

Ich hab mein 150-500 grade bekommen. Es scheint am langen Ende im Bereich bis 5m, evtl auch 10m einen Backfokus zu haben. Die Motivation es einzuschicken ist gering. Weil ich diese Einstelung kaum brauche, es bei jeder Brennweite im Fernbereich absolut perfekt fokussiert und ich im Nahbereich selten über 300mm gehe, da stimmt alles. Die Gefahr, dass es nachher etwas weniger gut im Fernbereich ist, will ich nicht eingehen.

EzzzE · 30. Januar 2015

pulsedriver schrieb:
Ich hab mein 150-500 grade bekommen. Es scheint am langen Ende im Bereich bis 5m, evtl auch 10m einen Backfokus zu haben. Die Motivation es einzuschicken ist gering. Weil ich diese Einstelung kaum brauche, es bei jeder Brennweite im Fernbereich absolut perfekt fokussiert und ich im Nahbereich selten über 300mm gehe, da stimmt alles. Die Gefahr, dass es nachher etwas weniger gut im Fernbereich ist, will ich nicht eingehen.

Hallo pulsedriver,

ist der Backfokus in Deinem Fall auch so ausgeprägt?

Ich werde morgen bei Tageslicht mal weiter entfernte und nahe Objekte testen.

Ich bin neu in der Wildlife Fotografie, was ist denn so der übliche Jagd-Abstand für größere Tiere und Vögel? Ich habe bei uns im Garten gerade jetzt öfter mal Vögel, die nur 5-7 Meter entfernt sind, und so bei 500mm auch relativ Formatfüllen abzulichten wären.

Ich werde in 2 Wochen in Süd-Afrika einen Nationalpark besuchen, daher das lange Tele, damit die Löwen und Rhinos usw. auch nah genug abgelichtet werden können.

Viele Grüße
Adrian

fipsi · 30. Januar 2015

EzzzE schrieb:
... So langsam überlege ich mir, anstatt ein drittes Sigma zu testen ein Tamron 150-600 zu holen ... hätte ich gerne ein Objektiv, das einfach funktioniert...

... p.s. die Tests waren Tageszeit-bedingt alle unter Kunstlicht (alle möglichen Leuchtmittel), hat jemand die Erfahrung gemacht, dass das für das Sigma so ein großes Problem ist?

Hallo Adrian,

ich habe mittlerweile mein 2. Tamron 150-600. Vorher an der EOS 5D III, jetzt an der D3s und D700 (kurz an der D750). An allen Kameras auf Anhieb "perfekt", ohne Feinjustierung. Vielleicht habe ich aber auch nur "Glück" gehabt

Das Sigma konnte ich im Laden an der D750 kurz testen, bei Kunstlicht.
Künstlerisch nicht sehr wertvoll.
Also sooo schlecht fand ich die 3 Schnappschüsse aus der Hand jetzt nicht :fahne:

Schau mal (jpeg fine, ooc, picture control standard):

D750_sigma150500_ISO4500_500mm_f6.3_2504.jpg

D750_sigma150500_ISO2800_150mm_f5_2503.jpg

D750_sigma150500_ISO3200_500mm_f6.3_2505.jpg

Beuteltier · 30. Januar 2015

Hi!

EzzzE schrieb:
In 1,1 Wochen geht der Flug, so langsam hätte ich gerne ein Objektiv, das einfach funktioniert...

Das scheint mir ein typischer Fall für den Erwerb der Docking Station von SIGMA zu sein, mithilfe derer du selbst die Phasen-AF-Feinkorrektur bei einzelnen Brennweiten-Bereichen und einzelnen Fokusentfernungs-Bereichen fein justieren kannst.

Lilien · 30. Januar 2015

Hallo Michael,

Beuteltier schrieb:
Das scheint mir ein typischer Fall für den Erwerb der Docking Station von SIGMA zu sein, mithilfe derer du selbst die Phasen-AF-Feinkorrektur bei einzelnen Brennweiten-Bereichen und einzelnen Fokusentfernungs-Bereichen fein justieren kannst.

leider ist es nicht so einfach, das Sigma 150-500 mm Zoom gehört noch nicht zu einer der neueren Baureihen (Art, Sports oder Contemporary), die mit dem USB-Dock korrigiert werden können.

MfG Jürgen

tapi · 31. Januar 2015

Lilien schrieb:
Hallo Michael,

leider ist es nicht so einfach, das Sigma 150-500 mm Zoom gehört noch nicht zu einer der neueren Baureihen (Art, Sports oder Contemporary), die mit dem USB-Dock korrigiert werden können.

MfG Jürgen

Genau so ist es .

@ hallo Adrian ,
wir hatten ja schon miteinander gesprochen , habe meins nochmal übers Wochenende getestet allerdings mit realen Bildern ( Eisvogel ) . Wenn du eine entsprechende Entfernung überschreitest , hast du mit allen Telebrennweiten immer mehr Probleme bez. der Schärfe , die durch verschiedene Faktoren beeinflusst wird . Das mit der Feinjustierung was du da schreibst , deckt sich in etwa mit meiner eigenen Erfahrung , aber das ist auch bei Zoomobjektiven allgemein nicht ganz unproblematisch . Ich habe einen vernünftigen Kompromiss gefunden , mit dem ich sehr zufrieden bin .
Habe auch so wie du diese Einstellhilfe ähnlich der von Traumfliefger verwendet , einige finde ich also garnicht so stark abweichend . Allerdings die Bilder die du anschließend zeigst , sind welche bei wo es wirklich nicht gut aussieht . Bei einigen meine ich aber keinen Front - sonder einen Backfokus zu sehen . Die Objektivhersteller habe ich mal gelesen , stellen ihre Linsen so ein 1/3 Front und 2/3 Backfokus , d.h. in deiner Skala Schärfe 1cm voe 0 und 2cm hinter der 0 Markierung wäre ideal .
Ich habe meine D800 fokusmäßig mit dem Sigma so eingestellt , AF-C nur auf dem mittleren Meßfeld ( also weder 9 noch 21 oder gar 51 Felder ) und da sitzt der Fokus wie angegossen . Ich zeige einfach mal ein Bild von heute unter sehr schwierigen Lichtverhältnissen , ca.20m von dem Eisvogel weg und musste durch Gestrüpp fokussieren .
Vielleicht hätten wir uns doch einigen sollen , weil diese Fokusprobleme hat meins nie gehabt .

Lilien · 31. Januar 2015

Hallo,

tapi schrieb:
Habe auch so wie du diese Einstellhilfe ähnlich der von Traumfliefger verwendet , ...

diese Methode (schräge Ebene) ist nicht ideal, aber in erster Linie müsst ihr aufpassen, dass ihr nicht unter abweichenden Lichtverhältnissen (Farbtemperatur, diskontinuierliches Spektrum) testet.
Zuhause unter Kunstlicht, können sich im Vergleich zum Tageslicht deutliche AF-Abweichungen ergeben.

MfG Jürgen

tapi · 31. Januar 2015

Lilien schrieb:
Hallo,

diese Methode (schräge Ebene) ist nicht ideal, aber in erster Linie müsst ihr aufpassen, dass ihr nicht unter abweichenden Lichtverhältnissen (Farbtemperatur, diskontinuierliches Spektrum) testet.
Zuhause unter Kunstlicht, können sich im Vergleich zum Tageslicht deutliche AF-Abweichungen ergeben.

MfG Jürgen

Ich habe mir vor einiger Zeit diese Einstellhilfe gekauft , um mal intressehalber meine Nikon Objektive zu testen . Datacolor Spyder LensCal . Habe es draussen bei mir im Garten gemacht , bei gleichmäßigem Licht ( grau bedeckter Himmel ohne jede Wolkenbildung ) Was ich erwartet habe trat ein , alle Nikon Objektive saßen im Fokus wie schon von mir beschrieben perfekt ! Nur das Sigma hatte bei 500mm einen leichten Frontfokus den ich aber mit dem Feintuning beseitigen konnte . Da aber dann bei anderen Brennweiteneinstellungen die Abweichungen für mich schlechter waren habe ich unter realen Bedingungen z.B. kleine Äste an Spalierobstbäumen die in kleinen voneinander abweichenden Entfernungen aber in der Fokusebene lagen , fotografiert um eben zu sehen wie es sich wirklich auswirkt . Ich bin dann für mich zu dem Entschluß gekommen , die Feinabstimmung wieder auf 0 zu setzen und den orig. Lieferzustand wieder herzustellen . Habe damit die besten Erfahrungen gemacht . Wenn alles passt , also Licht , ( es ist eine Schönwetterlinse genau so wie das Tamron , darüber muß sich jeder im Klaren sein der sie kauft ) die Entfernung von Kleinvögel z.B. nicht zu groß ist , ist es für den Einstieg eine gute Alternative , womit ich bis jetzt sehr zufrieden bin . Eine Festbrennweite von 500mm ist natürlich eine ganz andere Hausnummer , aber auch das neue 80-400 von Nikon ist um einiges besser , Schärfeleistung !!! sowie schnellerer Autofokus und super Stabi , aber das liegt ja auch wiederum in einer anderen Preisklasse . Seitdem ich das habe , nehme ich das Sigma nur noch wenn es auf die 100mm Brennweite ankommt !

EzzzE · 31. Januar 2015

Hallo Zusammen,

danke für das Feedback.

Helmut, das sieht sehr ordentlich aus, bei Dir scheint der Fokus aber auch zu passen.

Michael, ahhh, ich habe das Sigma Dock schonmal gesehen, jetzt weiss ich wofür es ist.

Guido, das Eisvogel Bild sieht super aus, und der Fokus ist im Gestrüp ja mehr als schwer. Habe für meine Tests auch immer nur den mittleren einzelnen AF-Punkt verwendet, alerdings in AF-S.

Eine Verteilung 30/70 wäre ja auch ideal, auch 20/80 wäre vertretbar, aber 10/90 bzw 0/100... Bin mit dem OS übrigens 1a zufrieden, habe bestimmt inzwischen 100 Bilder geschossen, nie Probleme gehabt.

Das Sake-Fass und Öl-Gemälde sind von links zur Frontalansicht aufgenommen, der Wandteppich von rechts.

Hmm das ist interessant, Du Beschreibst im zweiten Post genau das was ich auch 100% so sagen würde. Nikkore passen alle (Auch mein Tokina 28-70 2.6-2.8 II was ich verkaufe und Sigma 12-24 II passen perfekt). Nur beim Sigma haut das bei 500mm schon arg daneben.

Jürgen: Habe heute morgen den Test bei strahlendem Sonnenschein wiederholt, leider das gleiche Ergebnis.

Vor allem ist auch reproduzierbar, dass beim Abblenden bei 500mm der Fokus noch weiter wegwandert

Jetzt hatte ich auch die Chance, Objekte in 20 - 100m abzubelichten.

Da scheint es mal zu klappen, mal eher knapp zu sein.

hier ein paar Voll-Auflösende Bilder wieder, der Stuhl ist f11, f8,f6.3 Fokuspunkt jeweil mittig auf den Holm; der Chart & Cola Dose f6.3, f8,f11. Wenn mann die drei Cola-Dosen Bilder speichert und schnell hintereinander durchläuft, sieht man, wie die Tiefenschärfe-Ebene nach hinten sich vergrößert und vorne konstakt bleibt.

http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0616.JPG
http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0617.JPG
http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0618.JPG

http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0631.JPG
http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0632.JPG
http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0633.JPG

http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0672.JPG
http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0674.JPG
http://photography.ezzze.de/nff/tageslicht/ALX_0675.JPG

Und noch ein paar 100% Auschnitte der gleichen Motive wie gestern:

Grüße
Adrian

EzzzE · 02. Februar 2015

Das Tamron 150-600 ist angekommen und das Ergebnis ist eindeutig:

600mm, ~3m, offen:

Da brauch man glaube ich nicht mehr dazu sagen.

Bei ~8m ist das Ergebnis identisch.

Das Tamron ist auch nicht perfekt, bei 150mm offen und sehr nah (3m) hat es backfokus, aber nicht so gravierend wie das Sigma Frontfokus hatte, der aber mit zunehmender Entfernung und/oder Brennweite verschwindet.

Beim Abblenden verteilt sich die Schärfe ebenfalls gleichmäßig und die Schärfe ist auch deutlich besser als beim Sigma, aber das war ja bekannt.

VC funkt gut, auch wenn das Bild beim Anschalten/Fokussieren einen großen Sprung jedesmal macht am Anfang.

Af war beim Sigma sicherer in der Anfahrt , scheint mir aber beim Tamron schneller.

Das Sigma hatte eine sehr gut gepolsterte Tasche, das Tamron dafür 5 Jahre Garantie.

Mehr dann morgen wenn ich dazu komme.

Grüße
Adrian

EzzzE · 05. August 2015

Nach erfolgreichem Feldeinsatz kann ich berichten, dass das Tamron sich sehr gut schlägt. Bis auf einen AF Ausfall, der durch alles trennen und nochmal ansetzen behoben werden konnte ist das Tamron wirklich eine klasse Linse. Scharf, schnell, sehr guter VC, zuverlässig.

Auch beim Einsatz in dunkler Turnhalle (auf dem Einbein) ist der AF gut und treffsicher.

lockeab · 05. August 2015

Hallo, ich wollte nur mal einen Tip zum Sigma 150 - 500mm abgeben.Ich und viele andere haben Probleme mit dem Autofocus. Stellt manchmal nicht scharf oder Spinnt beim fokusieren.Sigma wollte das ich mein Objektiv einschicke und konnte nichts genaues zum "Fehler beheben sagen" . Da ich wie Beuteltier (hier im Forum sicher bekannt) auch gerne Bastel habe ich mein 150-500 untersucht.
Der Fehler ist der kleine Klemmstecker der GMR Unit ! Der gibt nach einiger Zeit nach und der Stecker hat keinen oder nur noch schlechten Kontakt.Bei mir war scharfstellen ab 6m Entfernung zum Objekt nur noch Glücksache.Nachdem ich einfach einen Streifen Papier mit in den Klemmstecker gedrückt habe und das Flachbandkabelende der GMR Unit wieder fest mit gutem Kontakt sitzt habe ich das gefühl ich habe ein Objektiv mit neuer Technik ! Der Fokus sitzt bei allen Brennweiten und jeder Entfernung ohne Aussetzer auf den Punkt. Ich bin so Glücklich das ich den Fehler gefunden habe das ich Heute bei Super Sonne erst mal einige Tolle Bilder gemacht habe. Ich hoffe ich kann so einigen Besitzern dieses tollen Objektives weiter helfen. Ich hoffe ich habe durch den Bericht niemand gestört,ich bin nicht so oft Online in Foren.Viel freude mit euren Nikon wünscht Andreas

Beuteltier · 06. August 2015

Hiallo Andreas

lockeab schrieb:
Der Fehler ist der kleine Klemmstecker der GMR Unit ! Der gibt nach einiger Zeit nach und der Stecker hat keinen oder nur noch schlechten Kontakt.

Das klingt ja furchtbar.

Die meisten Klemmstecker die in Objektiven, Kameras und Blitzgeräten verwendet werden, haben einen Bügel, den man zum Trennen der Verbindung aufklappen muss. Der presst das Kabelende recht fest an, wenn er wieder zugeklappt wird.
Ist der Klemmstecker in deinem Fall ohne Klemmbügel?

lockeab · 06. August 2015

Hallo,

leider sind beim Sigma sehr wackelige Stecker verbaut.Die du meinst sind eigentlich gut , wo man das Flachbandkabel einsteckt und dann die Klemmleiste
umklappt.Beim Sigma ist so eine Art Keil den man einstecken muss.Danach kann man aber das Kabel ohne großen Wiederstand einfach rausziehen.Deswegen werden bestimmt so viele Objektive ausfallen.Ist nur ein Kontaktproblem.Oder billiger Kunststoff der nach einiger Zeit nachgibt ? Sonne - Objektiv - schwarz - Temperatur ? Wer weis , bin happy das es nur der Stecker war

mfg Andreas

P.S. reinigen der Kontakte der GMR Unit bringt jedenfalls nichts,wenn ich den Papierstreifen wieder entferne stellt mein Sigma wieder nicht scharf und rödelt nur hin und her

lockeab · 09. August 2015

Hallo nochmal,
ich habe jetzt mal eine Rechnung von Sigma gesehen in der ein 150-500mm mit dem gleichen Fehler den meins hatte repariert worden ist.Auf der Rechnung stand als Hinweis - MR Unit getauscht - ! Damit ist doch die GMR Unit gemeint oder ? Ich denke die war entweder wirklich kaputt oder die neuen GMR Units haben einfach dickere Flachbandkabel damit der Kontakt besser ist.Ich verstehe nicht warum alle Hersteller immer so ein Geheimnis um Reparatur und Fehler machen? Noch eine Technische Frage an Beuteltier wenn ich darf: Im Objektiv wird mit dem AF der GMR Sensor und Schleifkontakte auf einer Kontaktbahn bewegt.Wozu ist die Kontaktbahn? Der GMR Sensor sagt doch schon wo der AF gerade ist , oder ? Die Kontaktbahn ist auch sehr grob eingeteilt ? mfg Andreas

Beuteltier · 09. August 2015

Hallo Andreas!

lockeab schrieb:
Im Objektiv werden mit dem AF der GMR Sensor und Schleifkontakte auf einer Kontaktbahn bewegt. Wozu ist die Kontaktbahn? Der GMR Sensor sagt doch schon wo der AF gerade ist, oder? Die Kontaktbahn ist auch sehr grob eingeteilt?

Die Kontaktbahn dient lediglich der D-Funktion (Übermittlung der eingestellten Fokusentfernung an die Kamera), während der GMR-Sensor auf seinem Magnetband die auf 1/10mm genaue Position des Fokussierlinsensatzes an die Motorsteuerung des Ultraschallmotors übermittelt.

Beuteltier · 09. August 2015

Hallo Andreas!

lockeab schrieb:
Ich verstehe nicht warum alle Hersteller immer so ein Geheimnis um Reparatur und Fehler machen?

Weil es ihnen peinlich ist? :nixweiss:

Schau mal, wie viele Montage- oder Herstellungs-Fehler ich schon entdeckt habe und wie viele "allgemein" bekannt geworden sind!

lockeab · 09. August 2015

Hallo Michael,

danke erstmal für deine Antwort.Ich glaube eher die Hersteller wollen gut an den Reparaturen verdienen (siehe Aperture Unit D80 / Serienfehler Zahnrad/Schleifkontakt) statt Austausch oder Kostenloser Service.
Nochmal zum AF in Objektiven,kann man bei bestimmtem Verhalten auf den Fehler schliessen? Z.B. Af schnell hin und her = GMR Sensor und z.B. langsames hin und her = D-Schleifkontakte? Oder ist das immer anders und nur mit Testen raus zu finden? Langsam nerve ich warscheinlich

aber nach Stunden im Internet auf der Suche nach Informationen kommt man kaum weiter wenn man so etwas wissen möchte.Werde mir mal ein 18 -55 VR vornehmen und Fehler einbauen und dann das Verhalten testen

Vielen Dank nochmal und noch einen schönen Sonntag - mfg Andreas

Sigma 150-500mm Fokusprobleme ?!

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