Nikon Z 5 / Z 50 / Z fc

[schneemann]

Hallo,

ich erwäge so langsam den Wechsel ins Z-System. Sicher nicht sofort, aber doch vermutlich im Laufe der Zeit. Meine Priorität liegt hier auf dem Augenautofokus. Das wäre das "Gimmick", das mir die Arbeit wirklich erleichtern würde. Gibt es da bei den genannten 3 Modellen signifikante Unterschiede bzw. eine Art Rangliste? Funktioniert das auch am Adapter für F-Objektive? Mein Sigma 18-35 / 1,8 ist irgendwie alternativlos, zumindest wenn ich im APS-C bleiben sollte.

Ich brauche kein Vollformat, dennoch hätte ich es vielleicht gerne. Von daher ist die Z5 hereingerutscht, wohl wissend, dass das neue Objektive fordern wird.

Ja, ich bin sicher, dass die Antworten hier schon irgendwo stehen werden. Man sehe mir meine Suchfaulheit nach oder ihnoriere diesen Thread.

Nein, Sony oder Fuji kommen nicht in Betracht!

Danke im Voraus.

Liebe Grüße
Heiko

Klicken zum Weiterlesen...

 

[Furby]

Gebrauchte Z 6 bekommst Du mittlerweile deutlich unter 1000 Euro und auch mit dem Z 24-70 S und mit Z 50 S ist der Gebrauchtmarkt geflutet (Ibäh). Auch Z 50 und Zfc findest Du da mittlerweile für deutlich kleineres Geld. Z 6 und Z50 erhielten kürzlich ein Firmwareupdate, bei dem der Af und der Augen-Af verbessert wurden. Einsteigen kannst Du also mittlerweile für kleines Geld.

Auch die Neupreise haben sich etwas nach unten bewegt.

Ob das Sigma 18-35 am Adapter funktioniert, weiß ich nicht. Für die Z6/5 und für Portrait ideal hat Nikon gestern ein Z Nikkor 28-75 f2,8 herausgebracht. Das entspricht ja in Etwa Deinem DX 18-35 in FX. Für Deine Art der Portraitfotografie reicht der Augen-Af der genannten FX- und DX-Kameras allemal, ist aber ausbaufähig: Die Festbrennweiten, die sich zur Ergänzung anbieten, das Z 50 S und das Z85 S sind absolut klasse. In billigerer Variante werden sie als Fremdobjektive von Viltrox (Rollei) angeboten. Davon gibt es auch lichtstarke Festbrennweiten für Nikon Z DX, ein 23er, ein 33er und ein 56er in f1,4.

Es ist also alles da für einen Umstieg, dowohl nach FX wie auch nach DX.

 

[BerndUwe]

Moin Heiko,

ist mir grad durch den Kopf gegangen: ich würde mich immer wieder fürs Vollformat entscheiden.

Bez. dem Augenautofokus (mit dem ich noch keine Berührung hatte): Die Kamera mit der neuesten Firmware wird immer den besten Augen-AF haben (unter sonst gleichen Bedingungen - bspw. Prozessorleistung).

FG Bernd

 

[Gianni33]

Die von dir genannten Kameras - Z 5, Z 50, Z fc - besitze ich alle und verwende sie für unterschiedliche fotografische Gelegenheiten bzw. Zielsetzungen.
Was speziell den Augen-AF anbetrifft, so habe ich damit an der Z fc schon recht zufriedenstellende Erfahrungen gemacht, was aber nicht heißen muss, dass er auch deinen Ansprüchen genügt.
Du solltest diese Funktion der Z fc schon mal selber in einem Fotofachgeschäft ausprobieren.

Gruß
Hans

 

[Oldie FM2]

Kürzlich gab es doch ein Firmware Update, wonach der Augen-AF deutlich besser sein sollte.
Galt das auch für die Z5 und die Z50?

 

[WörtherseeKnipser]

Wenn Du hauptsächlich Portraits und People machst dann gleich FX, oder FX wenn das Geld angespart ist. Wenn Du eh umsteigst, Dir auch neues Glas überlegst dann ist jetzt (die Z-Zeit) ein guter Zeitpunkt.
Du kannst da einfach mehr rausholen, ob jetzt Bokeh, die Bedienbarkeit der Kamera, etc.
Und subjektiv kommen beim FX auch irgendiwe die Farben und Kontraste besser raus (Z6- z50) ist aber wohl nur "Einbildung"
Oder Du schnappst Dir mal eine gebrauchte Z50 + FTZ und beginnst mit Deinen Linsen, der FTZ wird da wohl 30% der Kamera kosten.

Jedenfalls ein Augen-AF sowie auch die anderen Dinge wie EVF, Lupe, beliebiger Fokupunkt usw sind bei der Z schon toll.

 

[JBusse]

Mal abgesehen von den technischen Details würde ich die Kameras in der Auswahl auf jeden Fall mal in die Hand nehmen. Eine Z50 ist recht kompakt und eine Z fc lässt sich ohne zusätzlichen Handgriff nur wenig ergonomisch halten. Wenn Du also große Hände hast, dann bist Du mit einer Z5/Z6 sicherlich besser beraten.

Gruß Jürgen

 

[schneemann]

Guten Tag,

viel weiter bin ich immer noch nicht, aber der Wechsel wird jetzt tatsächlich zeitnah erfolgen.

Die Entscheidung wird zwischen der Z5 und der Zfc fallen. Letztlich ist es die Entscheidung ob ich Vollformat will oder nicht. Bei Vollformat fallen meine Objektive größtenteils weg, insbesondere das 18-35 1,8. Dafür hat die Z5 eine Sensorreinigung und einen Stabi.

Dazu interessieren mich jetzt allerdings ganz konkret noch folgende Fragen:

1. Seht Ihr einen relevanten Unterschied im Augenautofokus?
2. Seht Ihr einen relevanten Unterschied im Autofokus für rennende Hunde?
3. Wird sich der AF für rennende Hunde gegenüber der D7200 eher verbessern, konstant bleiben oder verschlechtern?
4. Gibt es signifikante Unterschiede zwischen FTZ und FTZII
5. Gibt es durch die Abmessungen des FTZ wirklich Einschränkungen an der Zfc

Danke im Voraus.

Gruß Heiko

 

[JBusse]

Hallo Heiko,
meine Meinung zu Deinen Fragen (ich habe nur die Z50, keine Z5 und auch keine D7200) :

1. nein,
2. nein,
3. verschlechtern! (meine Meinung! AF und Bildwiederholrate von Z50 und Z5 machen rennende Hunde zu einem schwierigen Motiv, das heißt aber nicht, dass es gar nicht geht!),
4. nein, der FTZII ist etwas kleiner,
5. nein, bei AF-S-Objektiven, die ganze Kombination wird durch den Adapter eben ein bisschen länger.

Gruß Jürgen

 

[mhensche]

Hi, zu vier: funktional nein, mechanisch ja. Der Knubbel unten beim FTZ I stört bei Stativarbeit, weil bei angeschraubter Stativplatte der FTZ nicht abgenommen werden kann.
Dafür gibt es beim I eben die Möglichkeit, ihn auf dem Stativ zu befestigen, was bei großen Objektiven ein Vorteil sein kann. Andererseits bringen die, wo es nötig ist, ja selbst einen Adapter mit.

 

[PeterSKO2]

Hallo Heiko,

mein Angebot von "damals" steht noch - wenn Du eine Z6 mit aktueller Firmware und Deinen Objektiven ausprobieren möchtest: Nur zu, Du weißt, dass ich auf Deinem Nachhauseweg wohne...

 

[schneemann]

Heute ist überraschend eine fast neuwertige Z-fc mit 16-50 und FTZII bei mir eingezogen

 

[schneemann]

Ich wusste es vorher. Dennoch sehr schade, dass das Tamron 70-300 nicht performt. AF ruckelt und pumpt nur.

Da muss kurzfristig Ersatz beschafft werden

 

[schneemann]

Ich muß schon sagen, dass mir das Sigma 18-35 sowie die Nikkore AF-S DX 35 und AF-S 50 in 1,8 sehr gut an der Z-FC mit FTZII gefallen. Insbesondere hatte mir das 35er an der D7200 nie zu 100% gefallen. Vermutlich ein leichter Fehlfokus, den ich mit "einfachen Mitteln" nie vernünfig korrigiert bekommen habe. Zumindest an den Augen der Köter ist da einiges möglich wie ich bei kleinen Tests erfahren habe. Einzelfeld ist top - automatische Tieraugenerkennung geht so bei braunem Wuschel mit braunen Augen und liegendem Bracco mit halb geschlossenen Lidern.

Wie sich das Ganze in der Praxis am Auge des menschlichen Models so präsentiert werde ich heute wohl noch erfahren.

Gruß
Heiko

 

[schneemann]

Moin,

nach dem ersten Shooting am Montag möchte ich hier ein erstes Fazit abgeben. Die absolut subjektiven Erfahrungen eines Hobbyknipsers, der weder die Bedienungsanleitung gelesen hat, noch sich anderweitig adäquat in das Werkzeug eingearbeitet hat.:

Nikon Z-fc / Sigma Art 18-35 1,8 @35mm T: 1/200 F: 1,8 ISO: 320
​

Also, zunächst das wichtigste: Die Z-fc (aktuelle Firmware 1.20) tut was Sie soll! Und das für mich tendenziell besser als die olle D7200. Der Autofokus ist schnell und treffsicher. Das ganze Shooting habe ich mit einem 150 Watt Dauerlicht garbeitet. Das heißt die Beleuchtung war natürlich mehr als ausreichend um gute Leistung des Autofokus zu erwarten.

Besser als an der D7200 ist definitiv der Ausschuss bzw. der fast fehlende Ausschuss. Ich habe vielleicht 5 aus 800 Bildern, bei denen der AF nicht richtig sitzt. Das ist eine merkliche Verbesserung!

Besser als an der D7200 ist definitiv auch der Schärfeeindruck. Das Sigma Art 18-35 und das AF-S 50 1,8 liefern bei Offenblende knackigere Ergebnisse als ich es gewohnt war. Das liegt eventuell an leichten Fehlfoküssen an der D7200 - wer weiß. Auch irgendwelche "verdeckten" Korrekturen in der Kamera oder dem Lightroom Kamerapreset wären denkbar.

Mit Einzelfeld AF ist die Kamera unter diesen Verhältnissen absolut zuverlässig. Punkt.

Zudem habe ich gegenüber der D7200 wesentlich mehr Fokuspunkte und eine bessere Abdeckung des kompletten Bildfeldes. Ich muß nicht mehr zwangsläufig das am Besten gelegene Fokusfeld der D7200 wählen und dann mein Bild danach aufbauen. Die Bilder kommen dadurch in der Post ohne bzw. mit weniger Beschnitt aus. Ich erkenne auch keine Unterschiede in der Geschwindigkeit oder Zuverlässigkeit der einzelnen Fokusfelder.

Der Augenautofokus - nun, es gibt Ihn aber nicht immer. Sagen wir mal die Lichtverhältnisse waren ziemlich optimal. Sagen wir mal so: Für biometrische Passbilder ist das Ding rasend schnell und liefert.

Je weniger frontal aber das Gesicht ist, je weniger Licht in die Augen fällt oder je weiter das Gesicht aus der Bildmitte rückt desto mehr Ausfälle hat das System. Nicht dramatisch aber merklich. Mangels Vergleich mit anderen Kameras kann ich jetzt nicht beurteilen ob oder wieviel besser das in anderen System funktioniert. Ich für mich kann relativ gut damit arbeiten. Wenn es nicht geht wechsele ich auf Einzelfeld.

Es könnte allerdings auch sein, dass ich den Augen-AF "nur" auf den größeren Bildfeldbereich umstellen muss. Das teste ich beim nächsten Shooting. Dann wären die "Unzuverlässigkeiten" ganz oder teilweise Bedienerfehler.

Gruß
Heiko

 

[schneemann]

Ich hatte es angekündigt. Der Test des AF unter besonderer Berücksichtigung rennender Hunde auf dänischen Stränden. Die Bilder sind nur in LR importiert mit dem Preset "Farbe und Objektiv". Exportiert mit JPEG 100% / verkleinert mit Traumflieger.

Z-FC - DX Nikkor 50-250 - ISO 450 (400) - 1/1600 Sekunde - F6,0

Die Kamera steht auf Tieraugen-AF. Das Gesicht oder noch besser das Auge wird erst erkannt, wenn der Hund ziemlich nah ist. Bevor das passiert werden irgendwelche roten Fokuskästchen angezeigt, die irgendein Algorithmus erkennt. Das funktioniert nicht perfekt aber doch ziemlich brauchbar.

Die Z-FC ist ganz sicher keine ausgesprochene Actionkamera. Im Vergleich zu meiner D7200 habe ich deutlich weniger Ausschuss. Zudem ist es für den Fotografen deutlich einfacher geworden. Man muss nicht mehr versuchen, am besten das mittlere Messfeld irgendwie auf der Nase des Köters zu halten. Man hebt einfach die Kamera und lässt die Automatiken wirken. Dabei kommen sehr viele scharfe Bilder heraus, aber auch etwas Ausschuß.

Weitere Beispiele folgen.


Gruß
Heiko

 

[schneemann]

Und hier eine weitere Serie:

ISO 640 - 1/2000 Sekunde - F6,0

Serienbild L - 3 Bilder pro Sekunde

 

[schneemann]

Und hier noch eine Serie abseits einer vorhersehbaren Richtung. Machen wir uns nichts vor, bei keinem dieser 4 aufeinanderfolgenden Bilder wurde von der Kamera ein Auge erkannt oder fokussiert.

ISO 280 - 1/1250 Sekunde - F 8,0

 

[Frank2111]

Das ist im übrigen bei der Sony Alpha 6600 mit deren hochgelobten AugenAF nach meiner Erfahrung nicht anders.

 

[Stefan M.]

Das ist im übrigen bei der Sony Alpha 6600 mit deren hochgelobten AugenAF nach meiner Erfahrung nicht anders.

Aus purer Schadenfreude höre ich das gern !