Neulich in Dänemark oder warum ich die Z9 vorläufig behalte

[dhm]

Im Gegensatz zu vielen Z9 Liebhaber/innen habe ich vom März bis heute immer noch ein zwiespältiges Verhältnis zur Z9.
Nun konnte ich mir den Kopf freiwehen lassen von beruflichen Alltag und bin eine Woche nach Dänemark. Eigentlich wollte ich hier die Starenschwärme fotografiere/filmen. Diese habe dieses Jahr wohl andere Zeiträume und Wege beschlossen und standen als Motive nicht zur Verfügung.
Im Gepäck die Z9, das 24-120mm f4 und das 300mm f4 PF mit 1,4 Konverter und Adapter auf Z.

Gleich bei der ersten Aufnahme hier fast als Scherenschnitt aut der Augen AF noch sich an der auffliegenden Möve festgebissen.

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[1bildermacher1]

Im Gegensatz zu vielen Z9 Liebhaber/innen habe ich vom März bis heute immer noch ein zwiespältiges Verhältnis zur Z9.
Nun konnte ich mir den Kopf freiwehen lassen von beruflichen Alltag und bin eine Woche nach Dänemark. Eigentlich wollte ich hier die Starenschwärme fotografiere/filmen. Diese habe dieses Jahr wohl andere Zeiträume und Wege beschlossen und standen als Motive nicht zur Verfügung.
Im Gepäck die Z9, das 24-120mm f4 und das 300mm f4 PF mit 1,4 Konverter und Adapter auf Z.

Gleich bei der ersten Aufnahme hier fast als Scherenschnitt aut der Augen AF noch sich an der auffliegenden Möve festgebissen.


Anhang anzeigen 871237

Mit der Kombination 300er PF und Z9 habe ich auch sehr gute Erfahrungen gemacht, der AF funktioniert sehr gut.

 

[soulbrother]

Ist das echt der Augen AF??
Braucht es doch eher nicht bei dem Motiv, oder?

 

[lebemann]

Würde mich mal interessieren, welche "Probleme" Du mit der Z9 hast. Bisher hört man nur positives von den Besitzern, da fände ich auch die andere Seite sehr aufschlußreich.

 

[adventure]

Im Gegensatz zu vielen Z9 Liebhaber/innen habe ich vom März bis heute immer noch ein zwiespältiges Verhältnis zur Z9.

...inwiefern, wenn man fragen darf?

 

[dhm]

Ja, aus meiner Sicht gibt es Punkte die mich nerven. Das ist der KI vom Autofokus, der dann mal meint Motive woanders zu orten und abspringt. Das kostet mitunter wertvolle Zeit um ihn wieder einzufangen.
Das empfand ich an der D850 gradliniger. AF Nutzung und speichern oder fixieren.
Ich habe en AF auf den AF-ON gelegt.
Und oft ist nicht der optimale AF-Bereich, die Funktionsvielfalt mM. eher hinderlich. Ich habe hier nicht hochgerechnet wieviele Einstellkombinationen die Z9 bietet. Wenn alles glatt geht, funtioniert der AF super.
Anders ist es natürlich, wenn ich hier die Zeit habe alles in Ruhe vorzuwählen. Aber oft muss es halt schnell gehen und nicht immer denke ich daran zB. den 3D Traking wieder rauszunehmen oder oder. Und der gewählte AF ist bei verschieden "Automatiken" einfach zu eigenwillig. Sicher selten aber meist, wenn man es gerade überhaupt nicht gebrauchen kann. Als Werkzeug hat sie sich noch nicht richtig eingespielt und ich empfinde, dass sich mit der Technik beschäftigen müssen als übergewichtig.
Das hängt auch mit meiner Art zu fotografieren zusammen. Sehen, fixieren, auslösen muss für mich ein flüssiger Vorgang sein ohne großartig schauen müssen welchen Gang man gerade drin hat. Eben intuitiv.
Sicher Kleinigkeiten aber machmal nervig. Und es gibt noch so andere "Kleinigkeiten"... doch dazu später ;-))

Nachsaison Süddänemark Ostsee bei Kolding

 

[dhm]

Tja, eigentlich war ich ja in Ribe wegen der Stare... Der einzige Star war ich wohl selber aber auch andere waren vor Ort um sich das abwesende Schauspiel zu erleben mit vom Handy bis 400/500ter Tele und Spektiven.
Na vielleicht sind sie ja auf Romö... NIX

Aber schöne Motive gabs auf der Strasse dorthin...

 

[dhm]

Ein Punkt, der mich nervt ist der überempfindliche Sensor des Suchers. Ich habe keine automatisch Bildkontrolle aktiviert, weil ich eigendlich weiss was ich mache aber hin und wieder muss man ja doch schauen und wenn man die taste dafür drückt schaltet der Suchersensor oft wieder um auf Sucher...
Hier wünschte ich mir das abstellen zu können und es würde reichen winn man dies über den Auslöser steuert, wenn man wieder fortografieren möchte. Und auch die zu leichte Verriegelung des Hochformatauslöser ist öfter ,wel sie sich beim raus und rein zu leicht verstellt, Anlass für "Nebenwirkungen".

Bevor es weitergeht zur Greifvogelschau im Viking-Center (eben dänisch bescheiden mit 3 Greife) vorher noch allgemeines aus dem Center...

#1# Tanzfläche ?


#2# Restaurierung


#3# Mini-Glasperlen Schmid bei der Arbeit


#4# Pause

 

[dhm]

Auf der anderen Seite kann man mit dem AF Bereiche abdecken, die einfach super sind und bisher wenig möglich waren.
So habe ich bei einer Greifvogelschau im Viking Center in Ribe durch den AF Einsatz Bilder machen können, die sonst sicher so nicht möglich gewesen wären. Auch in der Sequenz.
Zum einen war ich mit dem 300ter in diesen Fall nicht so gut ausgestattet, weil ich zu nah dran war. (das 70-200mm ist nun unterwegs ;-)) und zum anderen sind die Tiere so schnell und fliegen hautnah über die Zuschauerköpfe und sind kaum kalkulierbar.
So habe ich einfach draufgehalten und konnte garnicht so effektiv und sicher mitziehen wie die Tiere ihre Flugkünste präsentierten. Trotz allem hat der AugenAF gegriffen und auch beim Wechsel von hellem Hintergrund zu den dunklen Baumanpflanzungen, er blieb einfach dran.
Zwei Serien sind unscharf geblieben und bei vielen Bildern war das Tier leider nicht mehr ganz drauf.
Alles in allem bin ich mit dem spontanen Motivangebot und der Ausbeute schon mal zufrieden.
Trotzdem finde ich das sich beschäftigen müssen mit der technischen Handhabe als eher lästig.
Für meine Art meine Bilder zu machen habe ich oder wünsche ich mir einen direkteren Zugang ohne ständig auf die Technik achten zu müssen…
Ich war drauf und dran ob ich nach meinem Aufenthalt in Dänemark die ganze Z-Serie wieder verticke.
Bestehen bleibt eine gewisse Ambivalenz und zukünftig werde ich wohl nach Motiven und Einsatzgebiete schauen welches System zum Einsatz kommen wird.
Also beide behalten. Jedes ist für bestimmte Vorgehensweisen geeignet und vielleicht finde ich ja noch zum Einstelloptimum mit der Z9.

Die kleine Eule verviel plötzlich in absolute Erstarrung und blieb auf dem Boden sitzen. Grund war ein Greif als kleiner Punkt am Himmel. Die Falknerin musste ihr die Augen zuhalten um sie wieder zu motivieren.


Bei dieser Vorführung war das 300ter und der Abstand zur Vorführung echt zu knapp.
Trotzdem begeistert der AF und die Kombi mit dem 300ter. Aber wie bereits angedeutet die "Lücke" wird bald abgedeckt.






Und für mich muss ich doch mehr Routine entwickeln. Leider bin ich im letzten halben Jahr auch nicht so viel zum fotografieren gekommen wie ich gerne dem nachgekommen wäre. Es haben sich andere beruflich Schwerpunkte in den Vordergrund gedrängt. Hier beneide ich die „Hundebesitzer“ etwas um ihre willigen Motive.
Aber hier ist ein junges Paar mit Rennhunden in die Nachbarschaft gezogen und wenn das 70-200mm da ist werde ich dort mal vorstellig. Das hilft sicher die Basismöglichkeiten für mich zu fixieren.

Fazit. trotz der wenigen Kleinigkeiten, was ist schon perfekt? werde ich die Z9 natürlich behalten. Sie liefert einfach auch ab...
Und entgegen allen Updateverweigerern, kann ja sein, dass hier mal was eingepflegt was sich für die Handhabung geschmeidiger anfühlt.

In diesem Sinne, gut Licht!

 

[Emc2]

Die geistige Flexibilität nimmt im Alter nunmal nicht zu.

Meist auch eine Frage der Neugier und der Übung. Nach dem Weg in die Rente / ins Privatleben eben nicht erst mal ein Jahr Pause einlegen, sondern am Ball bleiben!!! Mir hat dieser Weg geholfen.

 

[Emc2]

Ich sehe das ähnlich aber die Frage, wieviel Jahre oder Jahrzehnte eingefleischte Praxis liegen davor? Wir werden geradzu von der Vilefalt an Möglichkeiten überschwemmt und von gutgemeinten Automatiken zugeschüttet.

In meinem Job war ich immer genötigt, das Hirn am Laufen zu halten, situativ spontan reagieren bzw. Handlen zu müssen. Privat halte ich mich bei der Anwendung von automatischen Funktionen zurück. Bei den Cameras nutze ich nur den AF und die ISO-Automatik. Alles andere ist Handarbeit: Bilder nur im RAW-Format, bei der Belichtungsautomatik muss ich selbst entscheiden, wie ich auf größeren Hell-/Dunkelkontrast reagiere.

 

[Frank2111]

An anderer Stelle ist hier im Forum auf einen Fokussierfehler der Z9 hingewiesen worden. Grundlage war ein Clip eines englischsprachigen Nutzers, der zeigte, dass der AF bei Einstellung auf unendlich Dinge im Nahbereich nicht einwandfrei fokussiert.
Das scheint generell ein Problem der Software bei den Z zu sein. Gestern im Schmetterlingshaus mit der Z7ii und dem 100-400 nicht schlecht gestaunt. Exakt das gleiche Problem. Da pumpte und tat sich gar nichts. Die Kamera erkannte einfach nicht, dass es da etwas zu fokussieren gab und liess es.....
Musste ich von Hand in den Nahbereich stellen. Danach war es in Ordnung und es funktionierte alles völlig einwandfrei.

Das ist jetzt nicht weiter tragisch....... wenn man Amateur ist.

Aber das sollte Nikon mit einem Softewareupdate dringend in den Griff bekommen. Wenn man mit einer Kamera seine Brötchen verdient, ist das ein no go.

Diesen Fehler habe ich bisher an D2 bis D6 nicht feststellen können.

 

[Wuxi]

ständig auf die Technik achten zu müssen

Hirn am Laufen zu halten

Ach Leute so weit würde ich nicht gehen.

Einfach richtig bedienen das Ding und gut ist!

 

[Gianty]

Die Z9 hat mich bei einer Flugschau im Zoo überrascht, als ich das schwere 4.0/600mm Tele aus der Hand halten musste da der neue Falkner meinte ein Stativ würde die Vögel stören ( die ich seit Jahren fotografiere ). Fast 100% Trefferquote bei der AF-Nachführung bis in den Nahbereich.

Die Z9 hat mich schon ein paar Mal bei schlechten Lichtverhältnissen enttäuscht. Zuletzt beim 2h MTB Rennen im Starkregen. Im Wald war es ihr offensichtlich zu dunkel. In Verbindung mit dem SIGMA 1,4/28mm ART gab es kaum brauchbare Ergebnisse. Der AF lag fast immer daneben - egal was eingestellt war.

Sie hat ihre Grenzen. Keine Ahnung ob eine andere Kamera besser klargekommen wäre.

Trotzdem verschiebt sie Grenzen. Mit ihr sind Aufnahmen möglich, die bisher so nicht möglich waren.

 

[M.E.C.Hammer]

Warum diese nicht einfach als Anregung sehen und die Z9 mal in Kneipen, Pubs, bei Buntlicht, etc. mit dem AugenAF gezielt testen.

Ist doch alles schon gemacht worden, kann die Z9 durchaus. Ich fotografiere ja eher in der Natur und da auch bei wenig Licht und dann möglicherweise noch im Gegenlicht, da macht die Z9 einen guten Job und meine Kids habe ich auch schon bei sehr wenig Licht in den eignen 4 Wänden fotografiert. Der Augen-AF macht seinen Job, wenn ich schon lange keine scharfen Fotos mehr auf Grund der Verschlusszeit und den nicht stillhaltenden Kindern bekommen kann. Gerade bei Menschen funktioniert der Augen-AF nach meinen Erfahrungen sehr gut, egal ob wenig, oder viel Licht. Die Szene mit der Billardspielerin wäre für die Z9 auf jeden Fall absolut kein Problem.

 

[M.E.C.Hammer]

allerdings nur im AF-S Modus. Bei AF-C tut sie sich meiner Meinung nach sichtlich schwerer und hat mir Außenaufnahmen im späten Abendlicht schon reichlich versaut.

Ja, das kann ich so bestätigen, allerdings ist dann schon wirklich sehr sehr wenig Licht vorhanden.

1/80 sec, ISO 14.400, f/2.8, 400 mm und im "Gegenlicht" (genau Sonnenuntergang), auch wenn man es nicht erkennen kann. Das macht nach meiner Erfahrung durchaus noch einmal einen Unterschied.


1/20 sec, ISO 8000, f/4, 560 mm, 23 Minuten nach Sonnenuntergang

 

[Gianty]

Bilder sagen mehr als alle Worte.

Hier die 3 Stellen, an denen ich fast keine Fotos machen konnte. Der AF hatte die Augen bzw. den Augenbereich anfangs erkannt, dann verloren und den Ausgangsbereich nicht wieder gefunden. Ob es eine falsche Einstellung war, mein Unvermögen, beides zusammen, das falsche Objektiv für diesen Einsatzzweck, die Grenzen des AF der Kamera ..... ich weiß es nicht.

Leider konnte ich vorher keine Aufnahmen in ähnlicher Situation machen, da es den ganzen Sommer über nicht geregnet hat. Hinterher war es auch nicht möglich weitere Versuche zu machen, da im strömenden Regen niemand bereit war zu fahren.

Selbst fahren und gleichzeitig Fotos machen klappt auch nicht wirklich. Dabei liebe ich schlammige und rutschige Strecken

DSC_1163 by Gianty Mudracer, auf Flickr

DSC_1632 by Gianty Mudracer, auf Flickr

DSC_1598 by Gianty Mudracer, auf Flickr

 

[Frank2111]

Aus dieser Erfahrung heraus verwundert mich die Beobachtung von @Gianty, zu mal er dies ja auch nicht immer hat, was es noch spezieller macht.

mich nicht, die Situationen waren nicht vergleichbar.....

Leider konnte ich vorher keine Aufnahmen in ähnlicher Situation machen, da es den ganzen Sommer über nicht geregnet hat. Hinterher war es auch nicht möglich weitere Versuche zu machen, da im strömenden Regen niemand bereit war zu fahren.

 

[M.E.C.Hammer]

Wahrscheinlich sind dann diese Grenzbereich für die meisten Nutzer nicht besonders wichtig und werden überhaupt nicht erkannt.

@Gianty hat hin und wieder ein äußerst merkwürdiges AF-Verhalten seiner Z9 festgestellt. Du schlussfolgerst direkt daraus, dass dies an der Limitierung der Z9 liegt. Ich denke, da ist irgendwas anderes schief gelaufen. Habe gestern Abend extra nochmal meine Kids bemüht und bei wenig Licht in einem schattigen Teil mit meinen "schnellsten" Objektiven, dem Tamron 15-30/2.8 G1 und dem Z 40/2.0 geschaut, ob ich auch nur annähernd das Problem von Gianty nachvollziehen kann. Tja, meine vorherigen Einschätzungen wurden komplett bestätigt, es war überhaupt kein Problem für die Z9. Die Motivverfolgung hat genau das gemacht, was sie sollte. War das Motiv weiter weg, wurde der Kopf erkannt. So bald das Motiv eine gewisse Größe im Frame hatte, dann direkt das Auge. Auch Abends in der extra dunklen Wohnung packte der Augen-AF sofort das anvisierte Motiv. Du dichtest der Z9 eine merklich schlechtere AF-Performance im Vergleich zu Sony und Canon an, die so nicht existiert. Mal abgesehen davon, dass ein Fotowerkzeug aus mehr als der AF-Performance besteht.
Es gibt Fotografen, wie Steve Mattheis, die haben längere Zeit parallel mit einer Sony A1 und der Z9 fotografiert. Die Kurzfassung, jede hat ihre Vor- und Nachteile, mal ist die ein besser, mal die andere.
Ich fotografiere seit dem 10. Januar mit der Z9 und das durchaus viel auch in Grenzbereichen und/oder wo es auf den AF-Speed und die Genauigkeit ankommt. Sie hat mich dabei bisher nie im Stich gelassen. Zum Abschluss noch ein paar wenige Beispielfotos, einige Low-Light Fotos hatte ich hier im Thread ja schon gezeigt.

1/500 sec, ISO 5000, f/4, 560 mm (AF-S 400/2.8 E FL)


1/1600 sec, ISO 4500, f/5.6, 784 mm (2x 1.4 Konverter)


1/2500 sec, ISO 400, f/2.8, 400 mm (Z 400/2.8 TC VR S)


1/2500 sec, ISO 640, f/2.8, 400 mm


1/3200 sec, ISO 280, f/2.8, 400 mm


1/4000 sec, ISO 800, f/2.8, 560 mm (Z 400/2.8)


Wer über den AF der Z9 jammert, der sollte besser seine eigenen Fähigkeiten mal etwas mehr hinterfragen. Klingt jetzt vielleicht etwas hart und arrogant, aber ich sehe das nun mal so. Phänomene, wie Gianty eins beschreibt, sind davon natürlich ausgenommen. Es ist nur Technik, natürlich kann sie auch mal haken, oder versagen. Ganz unabhängig von der Marke übrigens!

 

[dhm]

Wieviel Dunkelheit kann man mit der Z9 ertragen? Dumm, dass ich seit Jahren bei der Marke geblieben bin, die mich nun seit Jahrzehnten zuverlässig begleitet und die von Generation zu Generation bessere Modelle/Objektive auf den Markt bringt und bei der ich gelernt habe die wenigen unvollkommenen Bereiche jeweils zu managen.
Wir können heute bis weit in Bereiche fotografieren, die noch vor 10 Jahren nur mit viel Kompromissen möglich waren und über andere "Töchter" diskutiere ich nicht, weil sie mir von der Haptik nicht zusagen, vom Bedienkonzept oder weil mir die Firmenpoltik oder der Service dahinter nicht gefällt.
Für mich zählen die Ergebnisse und dem Bild ist es letztlich vollkommen egal welche Firma da eingraviert ist.
Für jeden ernsthaften Fotografen gehört auch Ausschuss dazu und es wäre traurig, wenn jeder beliebig zu super Ergebnissen durch Automatiken und der sog. KI kommt.
Ein Naturfotograf z.B. braucht nicht nur das Gespür, auch die Kenntnis vom Wesen der abgebildeten Dinge und ein wenig Glück und die Fähigkeit eins zu werden mit dem fotografischen Bereich und der Handhabung des Werkzeugs um die Erlebnisse bildwirksam einzufangen.
Gute Ergebnisse pfückt man nicht eben so im Vorbeigehen.
Soweit mein letzter Beitrag hier, den Rest diskutiere wer will... Ideolgische Agumente sind nicht mein Steckenpferd und Bildstrecken von Fotografen*innen, die das austrahlen, was sie von Herzen gerne tun, an denen nehme ich gerne Teil und sage hier mal Danke an alle, die uns an ihren Ergebnissen und Erleben teilhaben lassen.

Z9, 300mm F4, 400 ISO 1/8000 Sek.