Negative mit dem JJC Film Digitalisierset abfotografieren

[ni27fo]

Wie hier schon angesprochen habe ich mir das JJC Film Digitalisierset zugelegt. Dazu habe ich mir auch das Nikkor AF 60/2.8 D Makro gebraucht gekauft.

Hintergrund:
Ich habe früher schon fotografiert, aber hauptsächlich nur Urlaubsbilder mit meiner alten Praktica BMS electronic.

Die meisten Abzüge sind in Alben geklebt oder liegen noch in Kartons herum. Dias hatte ich auch mal probiert, habe aber schon seit vielen Jahren keinen Projektor mehr, kann die also gar nicht anschauen.

Also, Negative und Dias digitalisieren. Einen Satz Urlaubsbilder hatte ich beim örtlichen Fotohändler zum Digitalisieren abgegeben, das Ergebnis war nicht so berauschend. "Reflecta x33" steht in den EXIF Daten, naja

Dann habe ich einen Professionellen Digitalisierungsdienst ausprobiert, da war das Ergebnis auch nicht gut. Zwar schöne Farben, schön scharf (im Rahmen dessen, was die Negative so hergeben), hohe Auflösung, aber starker Beschnitt und teilweise Schatten, die wohl von der Filmperforation kommen - da war vielleicht irgendwas nicht lichtdicht. Das letzte war beim Händler übrigens auch. An den Negativen liegt es aber nicht, bei meinen Versuchen traten die Schatten nicht auf.

Ich stelle hier mal zwei Bilder übereinander, das eine vom Dienstleister (man sieht rechts die angesprochen Schatten) ...

... das andere von mir (ohne Schatten und Flecken (letztere rausgestempelt))

Ich muß zugeben, daß mir die Farben vom Dienst besser gefallen, da muß ich noch mal ran ...

Das Set hat neben etlichen Adaptern für viele Filtergrößen. Ich hatte den passenden auf das Nikkor Makro geschraubt, das Objektiv an meine D3300 montiert und das übrige Set verbunden. Paßt - fast - man könnte damit wohl arbeiten, aber man hat auch nicht das komplette Bild drauf. Also per FTZ II (was man sich so im Laufe der kurzen Zeit anschafft, ist schon irre) an die Z5, da ist dann gleich viel mehr drauf, inklusive etwas Randstreifen - was gut ist für den Weißabgleich

Ich muß natürlich manuell fokussieren, aber OK. So richtig scharf bekomme ich es nicht, obwohl das kleine Quadrat grün leuchtet. Da muß ich vielleicht noch üben ...

Tageslichtbilder sind relativ einfach zu bearbeiten. Aber dunkle oder gar unterbelichtete Bilder sind ein wirkliche Herausforderung. Das heftigste ist dieses hier
Vom Dienstleister:

Von mir (und von dem Fussel mal ganz abgesehen):

Ich habe versucht das Negativ beim Abfotografieren überzubelichten, unterzubelichten ... ich bekomme es nicht hin. Für Tipps wäre ich dankbar

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[Nikorino]

1. Deine Beobachtungen zu der Arbeit professioneller Dienstleister finde ich sehr interessant.

2. Fokussieren ist bei mir kein Problem. Ich digitalisiere mit der d500, einmal per Eigenbau und dann seit neuestem mit Stativ und leuchtplatte. Da Kriege ich das negativ Format füllen automatisch scharf.das hilft dir bei deinem Aufbau aber leider nicht weiter.

3. ja der weißabgleich. Bei NX-Studio setze ich einfach einen Graupunkt und dann passt es meistens schon irgendwie. Danach noch ein bisschen rot-blau oder magenta-grün verschieben, bis es passt.
Leider klappt das nicht immer.
Das Material vom Dienstleister hat mitunter einen natürlichen Weißabgleich, als ich das hinkriege. Eine immer zufrieden-stellende Lösung habe ich leider noch nicht gefunden, vor allem was Natürlichkeit betrifft, die vorhanden Abzüge dienen mir da oft als Vorlage...
(Nur mal so als Feedback, dass der Weißabgleich auch für andere ein Thema darstellt )

 

[jockel123]

Wenn möglich mach mal die Beleuchtungseinheit ab und fotografiere mit dem Rest gegen den blauen Himmel.
Wenn dann bessere Ergebnisse rauskommen liegt es an der beschränkten Leuchtkraft und dem fehlenden gleichmäßigen Farbspektrum der LED Leuchte.
Grüße

 

[Lydian]

Ich habe versucht das Negativ beim Abfotografieren überzubelichten, unterzubelichten ... ich bekomme es nicht hin. Für Tipps wäre ich dankbar

Vielleicht einen Versuch wert: Eine Belichtungsreihe machen und dann mit einem geeigneten Programm ein HDR rechnen?

Ich habe mir kürzlich das gleiche Set zugelegt und will damit, ebenfalls mit dem Micro-Nikkor AF-D 2,8/60, meine nicht ganz so wichtigen Dias nach und nach digitalisieren. Die wichtigen gehen nach wie vor zum Scanservice (scan-studio.de), dort hat man mit Nikon-Scannern und entsprechender Software zur Glättung, Fehlerkorrektur etc. mehr Möglichkeiten, jedenfalls bei E6-Dias. Kodachrome ist eine eigene Geschichte.

 

[ni27fo]

Nachtrag:

Ich hatte die Kamera per NX Tether mit dem PC verbunden, das erlaubt einen relativ geschmeidigen Workflow

Zum Bildbearbeiten nutze ich ON1 Photo RAW 2025

 

[Lydian]

Die Farben deiner Versuche sind wirklich nicht optimal. Welche Leuchtplatte nutzt du?

 

[Wuxi]

Ich habe versucht das Negativ beim Abfotografieren überzubelichten, unterzubelichten ... ich bekomme es nicht hin.

Ich habe mal gelesen dass Negative wegen einer bestimmten Schicht (Orangemaske oder so?) sehr schwierig umzukehren sind.
Also einfaches Invertieren klappt da nicht.

Googele mal!

 

[Nicname]

Das Abfotografieren von Farbnegativen hat mich noch nie so richtig überzeugen können. Ein guter Scanner bringt gerade bei analogem Farbfilm nach meinen Erfahrungen eine sehr viel bessere Qualität: Automatische Negativ-Umkehr, nach Wunsch auch mit Tonwertspreizung und Grauwertpipette im Histogramm - vor dem Scannen - sowie Mehrfach-Scan für digitale Rauschreduzierung, Digital ICE von Kodak für Staub- und Kratzerentfernung mittels Ausmaskierung im Infrarot-Kanal und digitale Farbrestaurierung für farbstichig gewordene oder verblichene Bilder.

Oft war ich völlig überrascht, was da mit dem Scanner aus den Negativen herausgeholt wurde im Vergleich zu dem matschigen Mist, der von den Laboren früher abgeliefert wurde.

Bei S/W sieht das hingegen völlig anders aus. Da setze ich mangels Mittelformat- oder Großformat-Scanner sehr gerne aufs Abfotografieren.

Ein Tipp, wenn Du mit Lightroom arbeitest: Dem PlugIn Negative Lab Pro sagt man fürs Abfotografieren und Umkehren von Farbnegativen sehr viel Gutes nach. Eine Demo zum Ausprobieren gibts hier:

Negative Lab Pro

A brilliant Lightroom plugin for color negativ film conversion. All-Raw, non-destructive workflow. Download a FREE trial now.

www.negativelabpro.com

 

[Tom.S]

Wenn man beim Abfotografieren von Farbnegativen einen KB15 Filter verwendet, wird ein Großteil der Maske bereits korrigiert. Die Nachbearbeitung ist dann erheblich leichter.

 

[dhm]

Hier mal Links, die vielleicht helfen...

Die Farbnegativmaske – Freund und Feind

Dieser Thread soll dazu dienen, sich über die Hintergründe zur orange-braunen Maske von Farbnegativfilm auszutauschen und entsprechendes Wissen, Erkenntnisse, Tipps und Tricks zu sammeln. Er soll nicht dazu dienen, sich über Sinnhaftigkeit von Farbnegativmaterial, Abtastung, FAZ oder Digitalisier...

www.filmvorfuehrer.de

Negative Scannen / Orangemaske entfernen in PS/LR

Hallo Leute, ich möchte gerne mehrere Negative via DSLR scannen, da ich leider aufgrund von Platzmmangel bald meinen V700 aufgeben muss. Nun habe ich zumeist mit Silverfast meine Negative invertiert, jedoch funktioniert diese Software leider nicht mit DSLR RAW Bildern. Ich weiß, dass man via...

www.dslr-forum.de

Warum ColorNeg? / ColorNeg - Ihr RAW Konverter für Negativscans

Gutes Gelingen...

 

[waldgott]

Wie dick können die Diarähmchen sein, damit sie noch in die Halterung passen?
Ich habe den Adapter zum Abfotografieren von Nikon. In den Diahalter davon passen leider nur die dünnen Papierrähmchen, deshalb die Frage.

Ich nutze übrigens auch On1 Photo RAW 2025 zur Bearbeitung und habe für Negative abzufotografieren ein Preset mit dem ich Recht zufrieden bin.

 

[Lydian]

Ich habe mir kürzlich das gleiche Set zugelegt

Korrektur: Stimmt nicht. Nach dem Lesen des Ursprungsposts stellte ich fest, dass ich ein anderes Set habe, nämlich das ohne integrierte Leuchtplatte. Somit hat sich auch meine Frage, welche Leuchte hier verwendet wurde, erübrigt. Ich befürchte, dass die doch recht unnatürlichen Farben der eigenen Versuche (#1) am Lichtspektrum dieser billigen LEDs liegen.

Ich nutze also das gleiche Set ohne die integrierte Leuchtplatte. Ich habe schon seit längerer Zeit zwei Kaiser-Leuchtpulte in verschiedenen Größen und bin damit zufrieden.

LED-Leuchtplatte slimlite plano 22 x 16 cm

#2453: Superflache, dimmbare Tageslicht-Leuchtplatte mit integriertem Akku. Für eine gleichmäßige und farbrichtige Ausleuchtung beim Betrachten, Sortieren und der fotografischen Erfassung (Digitalisierung) von Dias und anderen Durchsichtvorlagen. Verschiedene...

www.kaiser-fototechnik.de

Über erste kleine Versuche mit dem JJC-Set bin ich bisher nicht hinausgekommen. Gerade soweit, dass ich feststellte, dass es mit dem Micro-Nikkor AF-S 2,8/105 nicht funktioniert. Und habe mir wieder ein Nikkor AF-D 2,8/60 zugelegt das ich damals veräußerte weil ich dachte, das 105er sei besser. Stimmt nicht.
Und ich warte auf schlechtes Wetter .....

 

[Swisshead]

Ich habe einen Nikon Scanner und trotzdem wollte ich mal Dias digitalisieren und hoffte auf bessere Qualität.. als so ein Gestellt mit Leuchtplatte angeschafft. Dazu mit der Fuji X-T4 und dem 80er Makro ans Werk gegangen. Ist ziemlich einfach in der Handhabung. Schärfe mit Autofokus eingestellt. Blende 6.4 und Belichtungszeit 1/4. Aber Bearbeitung ist definitiv nicht einfach. Bei diesem Beispiel hab ich noch mit Topaz nachgeholfen. Naja, es geht.. aber nichts für höhere Ansprüche.

 

[Lydian]

Wenn ich die beiden von @Swisshead geposteten digitalisieren Dias mit meinen vergleiche, behaupte ich mal, dass der bessere Look des gescannten auch mit der Software, die bei den Nikon-Scannern dabei war bzw. später separat zu erwerben war (Silverfast) zu tun hat. Die spielt beim Ergebnis eine bedeutende Rolle. Meine abfotografierten sind auch deutlich körniger und „unruhiger“ als die gescannten. Da hilft auch ein Sensor mit 36 MP nicht.

 

[departure69]

Ich nutze den Coolscan V ED (in den Exif heißt er aber "LS-50). Die Auflösung, die herauskommt beträgt knapp 22 Megapixel. Mehr Detailinformation wird in den allermeisten Dias und Negativen nicht enthalten sein. Trotzdem verstehe ich den Wunsch, den Vorgang mal mit einer deutlich höher auflösenden DSLR/DSLM mit 36 oder 45 Megapixeln durchzuführen, vielleicht ist ja noch ein Quäntchen mehr an Qualität herauszuholen? Vielleicht aus einem Kodachrome II? Oder einem Fujichrome Velvia 50 (beides gestochen scharfe Filme, sofern mit ebensolchem Objektiv verwendet und korrekt fokussiert)? Und dann noch das RAW-Format nutzen (aus meinem Coolscan kommen mit der Software "Vuescan" nur *.TIFF-Dateien heraus).

Bin mit dem Coolscan dennoch zufrieden. Ist allerdings sehr, sehr langsam.


Viele Grüße

von

Christoph

 

[waldgott]

Allgemein wird immer wieder berichtet, dass 35 mm Dia- oder Negativfilme bei der Größe des Silberkorns in der lichtempfindlichen Emulsion eine ca. 20 Megapixel Auflösung besitzen. Ich habe das vor Jahren mal selbst nach den Angaben der Größe eines Silberkorns ausgerechnet und kam auch auf diese 20 MP. Demnach erreichen Digitalkameras mit 20 MP die Auflösung des Films. Es bringt demnach auch keine Qualitätsverbesserung mit mehr als 20 MP solche Filme zu digitalisieren.

 

[jazzmasterphoto]

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@ni27fo

Och, so schlecht war der Dienstleister nicht:




Okay, ich habe noch einen Weißpunkt gesetzt, außerdem "Automatische Bildverbesserung"
und die Gradationskurve im GC genutzt … der Rest wäre Ultra-Fine-Tuning

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[Steinkreis]

Ich bin gestern auf ebay auf Anzeigen von Anbietern gestoßen, die Reflecta-Diascanner im Verleih anbieten. Die Kosten sind mit ca.90€/Woche überschaubar. Ich hab zwar einen Filmscanner von Minolta und einen Dia-Kopiervorsatz von Nikon, aber die Prozedur der Digitalisierung von ca. 10.000 Dias wäre recht mühselig. Bei den genannten Scannern kann man das Diamagazin durchrattern lassen. Hat jemand Erfahrungen mit solchen Scannern. Kann man sie auch für Glasrähmchen (Agfa K, Gepe) verwenden? Da gab es einen Hinweis auf evtl. Fokussierprobleme.

 

[waldgott]

Ich habe vor einigen Jahren (wahrscheinlich noch mit Windows 7) einen Teil meiner Dias mit dem Diascanner Reflecta DigitDia 6000 (für einen Monat geliehen von der Firma Max Dowrtiel.) Das hat alles prima funktioniert. Die Qualität war gut. Der Nachteil dieser Vorgehensweise ist, dass das Scannen sehr lange dauert, pro Magazin mit 50 Bildern etwa dreieinhalb Stunden, je nachdem, welche Bildverarbeitung man zusätzlich zum Scannen auswählt. Und es funktioniert damals mit der mitgelieferten Software nur sicher, wenn man dazu einen extra Rechner verwendet, der in dieser Zeit nichts anderes macht. Transportprobleme, wie von anderen Nutzern berichtet, hatte ich mit dem Gerät nicht. Der Scanner lief problemlos auch in der Nachtschicht. Mit in Glas gerahmten Dias habe ich keine Erfahrungen.

 

[waldgott]

Meine Empfehlungen zum Digitalisieren von Dias habe ich hier vor einiger Zeit aufgeschrieben:

Dias digitalisieren | Suchergebnisse | Meine Foto-Tipps