Frage Lightroom Classic: AI basiertes Entrauschen

Moin,
die Reihenfolge ist: DxO DeepPrime XD (oder DxO PureRaw), Photoshop CameraRaw. Wobei DxO erkennbar besser ist, die Details sind deutlich differenzierter. Bzgl. der Arbeitsgeschwindigkeit habe ich keine Probleme, beide Programme sind sehr schnell. LrC benutze ich ausschließlich zur Verwaltung meiner vielen Bilder - da kenne ich kein schnelleres und flexibleres Programm. Zu PureRaw von DxO ist zu sagen: Es ist ein voll automatisch ablaufendes Programm, man hat keine Einstellmöglichkeiten. Sprich: Nur interessant für den Fall, dass man ausschließlich mit Camera-Objektiv-Kombinationen photographiert hat, für die von DxO auch die entsprechenden Module zur Verfügung gestellt werden. Ist dies nicht der Fall, wird das Bild nur entrauscht, sonstige Korrekturen optischer Fehler werden nicht durchgeführt. DxO PL ist da flexibel, ermöglicht es doch auch optische Korrekturen von Objektiven, für die DxO keine Korrekturmodule zur Verfügung stellt. Weiteres zu diesem Thema siehe:

Gruß
Hans

Ich habe diese Funktion bereits mehrfach getestet/genutzt und bin erstaunt was da geht. Im letzten Urlaub habe ich nicht selten mit ISO-Werten im 5-stelligen Bereich, max. 12800, gearbeitet. Auch wenn die Funktion beeindruckende Ergebnisse liefert, sie ist schnarch langsam und bringt meinen i7 mit 32GB RAM zum schwitzen. Wer viele Bilder damit enttäuschen möchte, wird schnell selbsr berausch, weil er viel Zeit zum trinken hat.

NOCH arbeite ich da lieber mir Topaz Denoise weil einfach schneller geht.

Wenn ich Zeit habe kann ich am Wochenende gerne Vergleichsaufnahmen einstellen.

Ist nicht schlecht, aber auch nichts besonderes. Topaz hat einen gewissen Vorsprung. Aber bei beiden dauert es bei mir fast 1/2 Minute bis es durch ist.
Meine Erkenntnis, fotografiere am besten nie über ISO 3200 wenn du deine Details erhalten willst. Als Rettungstool ok aber matschen tun sie alle. Man muss wohl weiterhin zwischen Schärfe und Rauschfreiheit ausbalancieren.
Oder man erinnert sich an alte Tugenden.
Da können die alle Werbung machen wie sie wollen, für diese Social Media Sachen wird's reichen, aber wenn du groß drucken willst?

Bilder Vergleich Z6 mit 6400 ASA. Ausschnittsvergrößerung für das Forum...

Vor Entrauschen:

Nach Entrauschen mit LC AI Funktion (Setting: 70):

Bei mir wird das Ergebnis nur weich gebügelt. Von Ki merke ich da nix. Regler auf 50 (Standard?)
Aber noch stehen die am Anfang und es kann nur besser werden.

Als besonders hilfreich bei Lightroom Classic finde ich, dass nach dem Drücken auf Entrauschen zuerst vergleichende Teile des Fotos in Lupenansicht erscheinen, wonach man sich entscheiden kann, ob es sich lohnt, die Entrauschung durchzuführen oder nicht.

Ich habe mal einen einfachen Test ohne grosses Schnickschnack mit meinen Entrauschungsmöglichkeiten gemacht.
Das Bild wurde mit der D4s mit 11.400 ISO, 1/320, Blende 5,6, Objektiv Nikon 200-500 aufgenomment. In LR wurde in allen Versionen nur meine Standardemtwicklung durchgeführt und die Bilder fürs Forum verkleinert mit Nachschärfen.

Bild 1 Original nur umgewandelt in JPEG.


Bild 2: Entrauscht mit NIK-Collektion Dfine


Bild 3: Entrauscht mit Pure-Raw 3


Bild 4: Entrauscht mit LR-CC Classic


Für mich ist die LR-Variante mittlerweile die einfachste, da sie bei bereits entwickelten Bildern die Werte übernimmt. Der Zeitfaktor spielt bei mir keine Rolle, da ich nur bestimmte Bilder entwickle.

So jetzt zu der Anfangsfrage: habe LRs Entrauschen mit DxO PureRaw 2 verglichen und finde, dass LR bei der Einstellung "Stärke 50" gut mit PureRaw mithalten kann. Man sollte ein wenig mit der Funktion der "Stärke" bei LR spielen, um ein gutes Ergebnis zu erhalten, damit nicht alles glattgebügelt wird und nur matschig aussieht. DxO ist etwas schneller (ca. 20s) im Vergleich zu LR (ca. 30s). Beide "Entraucher" übernehmen die Bearbeitungsschritte von LR.

Bin sehr gespannt, die neue Lightroom Rauschunterdrückung mal bei meinen Nachtfotos aus der D2X auszuprobieren.

Bei den Hinweisen auf verschiedene Softwaren zum Entrauschen möchte ich zusätzlich noch ON1 NoNoise AI erwähnen. Das gibt es als Plugin für Lightroom und andere Programme zur Bildbearbeitung und als Teil von ON1 Photo RAW 2023. Eine neue Version (2023.5) kommt Anfang Juni auf den Markt. Ich nutze letzteres für Bilder meiner D500 und D850 mit hohen ISO-Werten und bin damit sehr zufrieden.

Ein Vergleich mit den oben gelisteten Programmen lohnt sich. Eine Testversion kann man sich herunterladen und ausprobieren und das Programm nutzen, das man als bestes empfindet oder mit dem man am besten zurechtkommt.

Gruß
Hans

agn137 schrieb:

Habt Ihr schon eine Meinung zu dem neuen AI basierten Entrauschen im Lightroom Classic? Meine ersten Versuche waren vielversprechend. Ist aber selbst auf einem schnellen Rechner ziemlich langsam.

Zum Vergrößern anklicken....

stimmt, auf meinem Laptop mit i7, 16GB Ram und 2GB nVidia GraKa (MX-350) dauert es fast 2 Minuten, auf meinem älteren Desktop mit i7 (Skylake), 32GB Ram und 4GB GraKa (GTX-1050Ti) sind es immer noch knapp eine Minute.
Ich denke mal eine aktuelle Graka wird da eine deutliche Verbesserung bringen. Ob die CPU so viel ausmacht glaube ich nicht.

Um die eingangs gestellte Frage des TE nun abschließend aus meiner Sicht zu beantworten:
Ich bin von dem Entrauschungstool in Lightroom Classic wirklich begeistert!

Ich habe mittlerweile einige Nachtaufnahmen damit bearbeitet, nachdem ich die von mir davor schon vorgenommene manuelle Entrauschung wieder zurückgesetzt hatte, und kann feststellen, dass die Fotos dadurch eine bessere Bildqualität bekommen haben.

Gruß
Hans

Ich habe auch gleich heute morgen für mich einen kleinen Test gemacht und im relativ dunklen Wohnzimmer ein Foto mit ISO 25600 von meinem Whisky-Reservoir im geöffneten Barschrank gemacht. Dann das Bild ohne weitere Bearbeitung mit Lightrooms neuer Entrauschen Funktion mit 50% gejagt. Dauerte übrigens mit meinem AMD Ryzen 3900X, 64GB RAM und der AMD 6900XT Karte mit eigenen 16GB Speicher ganze (gemessene) 30 Sekunden bis es fertig war. Jedenfalls nahm ich dieselbe NEF Datei und entrauschte sie mit DeepPrime XD in DXO Photolab 6.5. Und zuletzt nochmal über Lightroom selber die unbearbeitete Datei als Tif in Topaz Denoise AI. Als alle drei Fotos von mir in JPEG exportiert worden war, verglich ich sie miteinander.

Bei mir gabs einen klaren (und von mir nicht unerwarteten) Sieger, nämlich DXOs Entrauschung. Bei ihr war das Rauschen nahezu komplett weg und sehr sehr viele Details blieben erhalten um nicht zu sagen, waren plötzlich da wo vorher nur wirres Farbrauschen vorherrschte. Danach folgte aber schon Lightroom mit ebenfalls erstaunlich vielen Details, dafür wurde bei 50% am wenigsten entrauscht. Es war also noch überall ein bißchen davon übrig, was aber erst beim richtigen Reinzoomen auffiel. Schlußlicht war Topaz, wobei ich die Datei dort ganz ohne Zutun der Standard Entrauschung unterzog ohne irgendwelche Regler zur Detailerhaltung etc. zu nutzen. Die eigentliche Entrauschung war ähnlich gut wie bei DXO, aber ansonsten war alles auch etwas glattgebügelter und dementsprechend weicher sprich, (deutlich) weniger Details waren vorhanden. Alle drei Bilder waren aber in der Normalansicht am 27 Zoll PC Bildschirm vollkommen ok. War aber zugegeben auch die unbehandelte RAW Datei aus meiner Z9 ebenfalls schon irgendwie. Man mußte das Rauschen schon suchen und erst beim Reinzoomen wurde es heftiger.

Wie dem auch sei, ich bin schon beeindruckt was Adobe da geleistet hat. Ich schätze, es dauert nicht mehr lange, bis man kein anderes Programm mehr benötigt für die Entrauschung. Für die erste Version ist das wirklich klasse. Der Platzhirsch DXO ist noch etwas voraus. Aber dies konnte ich auch schon in diversen Youtube Videos vorab sehen. Kommt sicher auch auf das jeweilge Bild an. Es gibt auch einige wenige Vergleichsbilder im Netz, da war die Lightroom Entrauschung mindestens auf Augenhöhe wenn nicht sogar minimal besser.

Was ich bemerkt habe, wenn man es übertreibt mit dem Entrauschen – vor allem bei Porträts mit unscharfem Hintergrund – wirken die Personen wie freigestellt und reinkopiert.

Nun muß ich mich wohl doch um einen neuen PC kümmern.
Zeitangabe 23 min