Leica R3 ELECTRONIC: schwergängige Spiegelmechanik, Einblick in das Innenleben

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Eine Leica R3 ELECTRONIC kam mit einem müden Spiegel zu mir. Beim Auslösen bleibt der Spiegel auf halbem Weg stehen.

Ich vermute Verharzung/fehlende Schmierung und habe bei meiner Trainings R3 MOT ELECTRONIC nachgesehen, wie sich der Spiegelkasten der R3 ausbauen lässt.

Das geht recht einfach, nur fünf Schrauben müssen nach Abnahme der Belederung auf der Vorderseite gelöst werden. Aber dann müssen ungezählte Kabel abgelötet werden, bei fehlender Übersicht.

Nichts für eine Selbstreparatur.

Aber ich konnte Einblick in das Innenleben dieser engen Verwandten der Minolta XE erhalten.

Leica R3 ELECTRONIC: Stiff mirror mechanism

I have a nice R3 here, in which the electronics are obviously still working properly (lucky!), but the mechanism in the mirror box seems to be resinified. The mirror only works as it should when I place the camera on the prism. Otherwise it will stop halfway I know from a training R3 that...

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Vielleicht funktioniert ein Shortcut.

Durch eine der Öffnungen etwas Benzin, das das versteifte Fett auf der Mechanik aufweicht, aber nicht ganz entfernt.

Mit einer gebogenen Kanüle auf einer Spritze müsste ich die Stelle erreichen können.

@Beuteltier Michael, was meinst du?

 

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@svantevit Ich glaube, du bist von den Berichten schon angefixed

Darf ich schon bezüglich Erstaustattung Werkzeug empfehlen?

 

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Vielleicht funktioniert ein Shortcut.

Durch eine der Öffnungen etwas Benzin, das das versteifte Fett auf der Mechanik aufweicht, aber nicht ganz entfernt.

Mit einer gebogenen Kanüle auf einer Spritze müsste ich die Stelle erreichen können.

@Beuteltier Michael, was meinst du?

Anhang anzeigen 923088

Vielleicht sind diese Öffnungen ja sogar für die Wartung vorgesehen, Serviceluken quasi. Welche Funktion sollten sie sonst dort haben?

 

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Spiegelmechanik wieder gängig



Eine gezielt gesetzte Injektion mit Zippo-Feuerzeugbenzin hat das Problem mit der trägen Spiegelmechanik gelöst:

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https://www.photrio.com/forum/threads/leica-r3-electronic-stiff-mirror-mechanism.205406/post-2783558

 

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Ich kann hier leider immer nur ein Bild pro Posting einfügen, vermutlich reicht meine Mitgliedschaft für mehr nicht aus.

Daher einmal die Links ins internationale PHOTRIO.

 

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Wiederanbringung der Leatherette und wie immer nach jedem Projekt ein kritisches Fazit:

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https://www.photrio.com/forum/threads/leica-r3-electronic-stiff-mirror-mechanism.205406/post-2783560

 

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Und noch ein Nachtrag, etwas Öl ist auf dem Verschluss zu sehen:

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https://www.photrio.com/forum/threads/leica-r3-electronic-stiff-mirror-mechanism.205406/post-2783571

 

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Funktionscheck

• Alle Verschlusszeiten erscheinen plausibel, auch die von der Zeitautomatik gebildeten.
• Integral- und Selektivmessung funktionieren.
• Die Messnadel im Sucher springt nicht.
• Noch neue Lichtdichtungen und in diese R3 ELECTRONIC kann Film eingelegt werden

 

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Und noch ein Nachtrag, etwas Öl ist auf dem Verschluss zu sehen:

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https://www.photrio.com/forum/threads/leica-r3-electronic-stiff-mirror-mechanism.205406/post-2783571

Das Öl trat nach Reinigung nicht mehr auf, ich gehe daher davon aus, dass es schon vorher da war. Ich könnte auch nicht nachvollziehen, wie es zwischen die Verschlussvorhänge gekommen sein soll bei meinem Shortcut.

Die Spiegelmechanik der R3 funktioniert weiterhin einwandfrei.

 

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Es bleibt spannend.

Über Nacht hat sich die Spiegelmechanik verschlechtert, der Spiegel bleibt nach dem Auslösen oben und kann mit dem Abblendhebel wieder heruntergeklappt werden.

Ich folgere daraus, dass der Ansatz mit Benzin zur Reinigung der Mechanik/Aufweichen der alten Schmierung richtig war, sich aber in der Zwischenzeit die Schmierung wieder verfestigt hat.

Ich werde daher einige Durchgänge mit Benzin folgen lassen, die Kamera beobachten und dann eine Schmierung mit Nyoil, wiederum von außen, versuchen.

 

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Noch einmal kurz zu den vier Wegen, die bei einem Schadensfall grundsätzlich gegangen werden können.

Ich beziehe mich dabei auf ältere Geräte, die vom Hersteller nicht mehr betreut werden.

1. Der korrekte Ansatz ist immer die Reparatur. Das heißt, das Problem direkt und ohne Umwege gezielt und nachhaltig zu beheben. Dazu ist es erforderlich, die Kamera zu öffnen und soweit als nötig zu demontieren und dann später wieder zusammenzubauen. Das Risiko, hier etwas zu beschädigen oder falsch zu machen, ist immer da. Bei der R3 kommt die dichte und unübersichtliche Verkabelung dazu.
2. Daher ist hier der erste Ansatz der Shortcut, bei dem versucht wird, das Problem von außen ohne Demontage zu lösen. Der Nachteil dabei ist, dass man mehr oder weniger ohne Sicht arbeitet und - wie in diesem Fall - Lösungs-/Schmiermittel nicht präzise an die richtigen Stellen platzieren kann. Das größere Problem dabei ist Öl, das sich im Überschuss selbstständig machen kann und so an Stellen in der Kamera kommt, wo es nicht hingehört. Deshalb ist es hilfreich, den Vorgang zuvor an einem aufgegebenen Exemplar durchzuspielen, das man demontiert hat, auch um zu sehen, wie sich die geplanten Vorhaben auf das Innere der Kamera auswirken können.
3. Der dritte Weg ist, die Kamera zur Reparatur an eine Werkstatt zu geben. Dazu muss man jedoch erst eine Werkstatt finden, die das Gerät annimmt. Und dann muss man bereit sein, die - meist erheblichen - Kosten dafür zu tragen, ohne im Detail zu wissen, wie die Werkstatt bei der Reparatur vorgegangen ist. Das bleibt in der Regel Geschäftsgeheimnis. Damit ist offen, ob das Problem nachhaltig gelöst worden ist. Es ist also Vertrauenssache, wobei Empfehlungen anderer und ein vorhergehendes offenes Gespräch mit der Werkstatt bei der Entscheidung helfen. Im Idealfall wird das Gerät den ehemaligen Werksstandards entsprechend, auch mit Originalersatzteilen, repariert.
4. Die letzte Möglichkeit ist, gar nichts zu unternehmen und die Kamera mit eingeschränkten Möglichkeiten zu nutzen. In diesem Fall nicht machbar, da der Spiegel funktionieren muss.

 

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Nochmals ein Reinigungsdurchgang mit Zippo Feuerzeugbenzin und danach zwei kleine Portionen Nyoil.

Damit ist der Shortcut ausgereizt und es bleibt dann nur mehr der Ausbau des Spiegelkastens.

Ich bin gespannt, was sich in den nächsten 24 Stunden an der Kamera tut.

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https://www.photrio.com/forum/threads/leica-r3-electronic-stiff-mirror-mechanism.205406/post-2783813

 

[Ando]

Der Shortcut hat nicht funktioniert, der Spiegel hängt wieder. Also bleibt nur, die Kamera zu öffnen und nachzusehen, was vor Ort getan werden kann. Das hätte ich mir bei der R3 mit ihrer Verkabelung gerne erspart.


Die Abkürzung mit Zippo, Nyoil, Spritze und Kanüle hat bei meiner Nikon F4 funktioniert, hier jedoch nicht.

Was ich gesehen habe, reicht.

Eine kontrollierte Platzierung des Öls ist so nicht möglich. Wenn man Zippo dazugibt, hat man eine verdünnte Ölsuppe, die sich verteilt. Dafür reichen schon kleine Mengen.

Da bleibt nur die Möglichkeit, die Kamera zu zerlegen und zu versuchen, das Problem vor Ort zu lösen.

Leider

 

[Ando]

Zerlegung, um die Spiegelmechanik und die Ungebung zu reinigen



Ich konnte den Spiegelkasten soweit ausbauen, dass die Spiegelmechanik und Umgebung nun zugänglich sind. Dabei musste ich glücklicherweise keines der zahlreichen Kabel ablöten.

Weiter geht’s hier:

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https://www.photrio.com/forum/threads/leica-r3-electronic-stiff-mirror-mechanism.205406/post-2784088

 

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Es ist gelungen

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https://www.photrio.com/forum/threads/leica-r3-electronic-stiff-mirror-mechanism.205406/post-2784151

 

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@Beuteltier Michael, das Auflagemaß - also die Distanz Filmebene zu hinterster Linse Objektiv - wird ja auch vom Spiegelkasten definiert, der muss im richtigen Abstand sitzen. Nach dem Einbau des Spiegelkastens müsste das Maß stimmen, Justierungsmöglichkeiten gibt ja nicht? Gehäuseschrauben festziehen und fertig.

 

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Der misslungene Shortcut bringt jetzt Tragik in die Sache.

Die Spiegelmechanik - das ursprüngliche Problem - konnte ich durch die gezielte Schmierung wieder flottbekommen. Aber jetzt sabotiert das davor mit der Spritze eingebrachte Öl den Erfolg.

Das Öl sitzt auf den Verschlusslamellen und die stecken nach dem Auslösen nun fest.

Das Spülen der Lamellen mit Benzin und mehrmalige Auslösen konnte das Öl nicht vertreiben. Vermutlich deshalb nicht, weil es aus den Führungen für die Lamellen nicht heraus kann.

So kommt nun als Folgeprojekt der Ausbau des Verschlusses, seine Reinigung und der Wiedereinbau.

Dazu genügt es nicht, den Spiegelkasten nur ein Stück hervorzuziehen. Ich werde die untere Verkabelung trennen müssen, damit ich ihn nach oben wegklappen kann. Er hängt dann am oberen, dichteren Kabelstrang.

Das ganze schaue ich mir zuvor an meiner Trainings R3 an.

 

[Ando]

Über Nacht haben sich die mit Öl verklebten Verschlusslamellen gelöst, nachdem ich reichlich Wundbenzin mit der Pipette aufgeträufelt hatte. Nun löst die Kamera bis auf wenige Aussetzer wieder aus.

Also mache ich mit Benzin weiter und wische nach jedem Durchbewegen die Ölspuren von den Lamellen. Solange, bis nichts mehr nachkommt. Das wird wohl noch einige Tage dauern.




Die Alternative ist der Ausbau des Verschlusses mit seiner seitlich angebrachten Mechanik. Dazu müsste ich auch die Platine darüber abnehmen und die Kupplung mit dem Aufzughebel. Ein arbeitsreiches Abenteuer, das ich wirklich vermeiden möchte.

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