Der Spiegel :"Apple schummelt bei iMac-Daten"

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Fiete schrieb:
Ja,

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Ieehhhh!!! Ist das nicht die Medizin um zuckerkrank zu werden?

kabrueggen schrieb:
Das ist wiederum reine Glaubensfrage. Ich hatte noch nie mit einem meiner Rechner (PC wie MAC) ein grösseres Problem mit Leistung und Haltbarkeit.
Was ist denn deiner Meinung nach minderwertig?
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Für Dich ist das eine Glaubensfrage! Dir ist schon klar, dass das Deine persönliche Meinung ist?

Ich kenne keinen iPod, der wesentlich länger als 1 Jahr und keinen der länger als 2 Jahre gehalten hat. Im Apple Shop hat man das übrigens als Begründung dafür genutzt, dass der nicht vom Kunden wechselbare Akku kein echter Nachteil sei, da das Gerät ohnehin nicht länger halten würde.

Ein Mitarbeiter von mir hat ein MacBook, bei dem bereits nach einem halben Jahr das Gehäuse gerissen war. Bei Apple war der Fehler bereits gut bekannt, scheint also kein Einzelfall zu sein.

Das Geschriebene glaube ich nicht, sondern das sind Tatsachen. Mag sein, dass dies Ausnahmen sind, aber ich bilde mir aus diesen Tatsachen die Meinung, dass die Produkte minderwertig sind. Apple unterstützt meine These durch die geringe Garantie von einem Jahr. Gerade bei Notebooks ist das mit Abstand die schlechteste Garantieleistung am Markt.

Bei uns in der Firma gibt es übrigens 5 Apfelgesangsbücher und ich wollte mir letztes Jahr eigentlich auch noch eines gönnen, aber bei der Qualität habe ich dann doch lieber verzichtet.

Das Design ist übrigens überwiegend gut bis sehr gut.
 
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Fiete schrieb:
Das was man so hört, aber eigentlich nicht selber beurteilen kann, da man keinen Mac besitzt/nutzt

Ich habe auch gehört, dass Mercedes eine minderwertige Qualität bietet...
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Nein, das was nichts taugt.

Nach dem Abstoß von Chrysler wird es wohl wieder aufwärts gehen. Mal schauen, ob bzw. wann Mercedes wieder an Audi und BMW vorbeizieht.
 
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SuperA schrieb:
Nach dem Abstoß von Chrysler wird es wohl wieder aufwärts gehen. Mal schauen, ob bzw. wann Mercedes wieder an Audi und BMW vorbeizieht.
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Ich habe auch gehört, dass Audi und BMW eine minderwertige Qualität liefern.

Mensch was ich damit sagen wollte, dass man meistens nur die schlechten Sachen vermehrt in der Foren hört. Selten die Sachen, die funktionieren. Ist ja auch nicht interessant, wenn der Beitrag mit den Worten: "Mein Mac, meine Nikon, mein Mercedes, mein BMW etc. funktioniert sehr gut und haben eine tolle Qualität"...

Wenn die Qualität von Apple wirklich so minderwertig, wie sie Deiner Meinung nach ist, dann gibt es wirklich sehr viele dumme Menschen, mit der Tendenz steigend. Und da widerspreche ich Dir. Um Deine Statistik, was Du so von anderen hörst durcheinander zu bringen:

mein iPod Shuffle aus der ersten Generation, gleich nach Erscheinen funzt immer noch

meine iPod Photo 60GB (war damals das Maximum) funzt immer noch

mein iPod Nano erste Generation läuft noch

meine MacBook erste Generation, gleich nach Erscheinen rent wie Teufel. Und mit dem arbeite ich jeden Tag und verdiene mein Geld damit.

mein MacPro läuft auch ohne Probleme

Alles in allem auch keine äußeren Auflösungserscheinungen, außer, die durch mich verursacht.

Und es nichts schön geredet.

Jetzt könnte ich auch noch Mengen an PC User aufzählen, die Problem mit der Qualität habe, aber da verweise ich auf die Worte, die ich Eingangs erwähnt hatte. Wobei ich hier sogar auch noch ein Urteil bilden könnte, da ich Betroffener bin, da ich eine Firma besitze, in denen 60 PC User mit entsprechender Serverlandschaft arbeiten. Aber das spare ich mir
 
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Klar kann kein Hersteller fehlerfreie Produkte bauen. Was die drei Premiumhersteller angeht, lag beim letzten Rating BMW vor Audi und Audi vor Mercedes. Da die Abstände nicht riesengroß waren, dürfte man das auch nicht in den Posts oder Aussagen spüren dürfen. Hier spielt eher die Markenverbundenheit eine Rolle, denn viele Menschen haben ein derart inniges Verhältnis zu dem Hersteller ihres Fahrzeugs, dass sie nicht einmal vorhandene Fehler erwähnen würden.

Ich hatte ja geschrieben, dass das Einzelfälle sein können. Bei mir ergeben die persönlichen Erfahrungen, der schlechte Service und die kurze Garantieleistung eben ein nicht gerade rauschendes Bild von Apple. Von daher verwundert mich das mit dem Betrug eben nicht.

Klar gibt es auch mit Geräten von anderen Herstellern Probleme, nur bieten die im allgemeinen 2-3 Jahre Garantie und sind oftmals noch günstiger.

Da die meisten Apfel Kunden Fetischisten sind, zählen solche Argumente gar nicht.

Zum Glück leben wir in einer Demokratie und jeder kann sein Geld ausgeben wofür er will, sogar für Unternehmen die ihre Kunden betrügen.
 
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wenn ich so einen schwachsinn lese...wird mir ganz übel!!!
sorry superA deine abneigung in allen ehren, aber dass du hier verbreiten möchtest kein ipod hielte länger als 1-2 jahre ist ne echte frechheit!

ich selber habe in meinem haushalt hier insgesamt 5 ipods...
keiner davon ist oder war je defekt (teilweise bis 4 jahre alt) und die 2 großen haben bei ihrer akkulaufzeit max 30min verloren.
also weder akkuprobleme noch sonstwas!

das mal aus dem wahren leben...und nicht sowas wie ich besitze zwar nichts davon habe aber gehört...das ist alles kacke...blabla...!!! :down:


sorry
gruss
rené


ps: alle notebooks (3 ) laufen seit 2004 anstandslos...und die cinemadisplays ebenfalls!
 
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SuperA schrieb:
Klar kann kein Hersteller fehlerfreie Produkte bauen. Was die drei Premiumhersteller angeht, lag beim letzten Rating BMW vor Audi und Audi vor Mercedes.
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Rating???????? Wahrscheinlich von einer "Fachzeitschrift"?????

Oh mein Gott, traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast. Wie groß waren denn die Anzeigen von BMW und Audi in den Zeitschriften???

SuperA schrieb:
sogar für Unternehmen die ihre Kunden betrügen.
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Na das muss ja erstmal das Gericht klären....

Allerdings gleitet das hier langsam in Off Topic ab, daher für mich der letzte Beitrag zu diesem Thema
 
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Was erlaubst Du Dir denn für einen Ton?

Stell Dich erst mal eine Stunde auf einem Bein in Die Ecke!!!!

Ich habe hier keineswegs verbreitet, dass kein Ipod länger als 2 Jahre hält. Ich habe geschrieben, dass ich keinen kenne U N D ich habe geschrieben, dass dies Ausnahmen sein mögen!!! Von daher ist das K E I N E Frechheit, sondern eine individuelle Erfahrung, auch wenn Dir diese als Apfelfetischist nicht gefällt.

Ich habe schon von Fiete zur Kenntnis genommen, dass es auch anders gehen kann. Wie Du meinem Post entnehmen kannst, habe ich mich ebenfalls auf persönliche Erfahrungen bezogen und nicht Deine "BlaBlaBla-Kacke". Hier stellt sich allerdings die Frage, ob Deine Erfahrungen nicht Bl..-Kacke sind. Warum solltest Du das sonst posten?
 
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Lasst uns doch einfach beim Thema iMac 20" und TN-Display bleiben. Der Thread wird sonst unübersichtlich.
 
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Nein das war nicht von einer "Fachzeitschrift", das war das Ergebnis einer ernsthaften Analyse. Klar sollte man diese nicht überbewerten, aber DC selbst hat das Problem ja öffentlich zugegeben und nicht umsonst Chrysler abgestoßen. Mitarbeiter von DC haben zu dieser Zeit immer wieder bemängelt, dass viel zu viel Budget nach USA transferiert wird und dadurch bei Mercedes die Qualität den Bach runter geht. Mir persönlich ist das im übrigen völlig schnuppe, da die 3 Marken so dich beieinander liegen, dass das sowieso kein Kaufkriterium wäre.

Interessant ist allerdings, dass Du mit solchen Unterstellungen konterst! Schließt Du hier vielleicht von Dir auf andere?

Nichts für ungut, aber nach der akutellen Lage steht der Betrug fest und selbst wenn Apple freigesprochen werden sollte, heißt das noch lange nicht, dass kein Betrug stattgefunden hat.

Last but not least passt das eben einfach nahtlos in das Bild das ich von Apple habe. Selbst wenn ich zur Kenntnis genommen habe, dass es mindestens zwei Apfelkunden gibt, die noch niemals ein Problem mit einem Apfelprodukt hatten. Oder habt Ihr vielleicht doch das ein oder andere klitzekleine (oder größere) Problem vorenthalten?
 
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volkerm schrieb:
Lasst uns doch einfach beim Thema iMac 20" und TN-Display bleiben. Der Thread wird sonst unübersichtlich.
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Der angebissene Apfel polarisiert nun mal.

Dass die Apfel Jünger allerdings soweit gehen, sich für ihren Lieferanten völlig im Ton zu vergreifen ist mir neu.
 
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volkerm schrieb:
Vielleicht sollten wir nun auch Nikon verklagen: die D200 hat gar keine 10 Mio vollfarbiger Pixel. Da wird auch interpoliert.
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Hi Volker,

soweit richtig - allerdings entscheide ich z.B. ja auch dort nach der verfügbaren Auswahl (immer das entsprechende Preis-/Leistungsverhältnis vorausgesetzt). Die bisherigen Foveons, um ein Beispiel zu nennen, waren leider in ihrer bisherigen Anwendungsform nicht sonderlich berauschend - da konnten andere "trotz" Interpolation besser Überzeugen. Die Auswahl eingangsseitig ist also in der Tat etwas "kompromissbehaftet". Allerdings spielen dort wohl auch technische Beschränkungen noch eine Rolle.

Allerdings käme ich nicht auf die Idee, das Wissen darum vorausgesetzt, ausgangsseitig bei ähnlicher Preisgestaltung Qualitätseinbußen durch beispielsweise weiteres Interpolieren zu tolerieren wenn es auch "besser" geht. Ohne Kompromisse kommt man auch hier nicht aus - allerdings empfinde ich diese als eindeutig besser "entscheidbar". Exemplarisch: Bei einer Auswahl zwischen einer halben bzw. einer Stunde mehr Akkulaufzeit oder höherer Farbauflösung fällt mir die Entscheidung ob meiner fotografischen Interessen zugunsten letzterem Aspekt nicht schwer...

Mein Fazit bislang:
Ursprünglich beschlossene Anschaffung eines MacBook Pro erst einmal bis auf weiteres ausgesetzt...
 
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Oliver K. schrieb:
oder höherer Farbauflösung
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Hi Oli,

einer meiner Bürobildschirme (Eizo M1900) hat ein TN Panel mit (angeblich) voller Farbtiefe. Ich kann dir versichern, daß du auch damit wenig Freude hättest bei der Bildbearbeitung, wegen der winkelabhängigen Darstellung der TN Panels. Da ist es relativ egal, ob es nun 256 Tsd oder 16 Mio winkelabhängige Farben sind.
 
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rstobbe schrieb:
Fragt sich nur wen?
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Alle!

Nein im Ernst, in einem kleinen gallischen Dorf soll es noch ein paar Menschen geben, die das Thema kalt lässt.

Fiete schrieb:
Ich muss doch noch was dazu schreiben. Was für eine Unterstellung?
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Oh es waren gleich zwei:
- die Daten stammen aus einer "Fachzeitschrift",
- dass Audi und BMW die Studie gekauft hätten.

Im übrigen, warum hätte Audi das tun sollen? Um hinter BMW zu stehen? Denke ich nicht, denn BMW sieht definitiv Audi und umgekehrt als Hauptmitbewerber und nicht Mercedes.
 
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Sicher nicht, da stimme ich Dir zu... aber glücklicherweise kann man ja durch gezieltes Informieren auch solche "Fehlkäufe" weitgehend eindämmen. Ich habe das auch nicht im konkreten Vergleich zu einem bestimmten Produkt gemeint oder pauschal Mac/PC, sondern über die ganze verfügbare Palette des "bezahlbaren" Equipments.

Ich muß auch zugeben, daß ich die Darstellung der MacBook Displays bislang recht gut fand - ich weiß auch nicht ob oder wann ich das Dithering bemerkt hätte. Nur die Tatsache alleine, daß es einer der "großen DTP'ler" in diesem Marktsegment nötig hat derartige "Mittel" zur potentiellen Wettbewerbsfähigkeit einzusetzen ärgert mich ein wenig. Apple verschenkt an dieser Stelle aus meiner Sicht unnötigerweise ein ordentliches Stück Reputation. Und wenn ich davon weiß, mache ich von meiner Möglichkeit selbst zu wählen auch entspannt aber schon etwas enttäuscht Gebrauch. Ich MUß mein Geld nicht loswerden - möchte wenn aber davon überzeugt sein, mich nicht irgendwann ärgern zu müssen (ohne Gewähr)... :winkgrin:
 
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"stell dich erstmal eine stunde auf ein bein in die ecke..."

ja...alles klar. so werde ich´s machen!

deine erfahrungen seien mal dahin gestellt, da ich noch immer der meinung bin, dass man nicht von erfahrungen sprechen kann, wenn man selber nichts davon besitzt!
wie bitte kannst du dir dann ein begründetes urteil darüber erlauben?!
ausser spekulativ?!
...und selbstverständlich hast du eben nicht nur deine meinung und erfahrung kund getan, sondern ziemlich unverfroren geschrieben, dass du im apple shop gesagt bekommen hättest, dass diese geräte eh nicht länger halten?!
ist doch eine ziemlich direkte aussage die so einfach nicht zu halten ist!
(die ich dir auch nicht abnehme...)

mit apfelfetischismus hat das im übrigen nichts zu tun, da ich sowohl bei den anfängen von DOS dabei war, die anfänge von windows miterlebt habe und erst 2003 das system gewechselt habe.

wie du nun sehen kannst, kenn ich durchaus beide "lager"...
trotzdem würde ich nie behaupten bei apple gäbe es keine fehler und keine verbesserungsmöglichkeiten.
aber wie weiter oben schon angemerkt geht das zu sehr OT.

fakt ist...der betrug steht für dich fest...obwohl du offensichtlich keinerlei hintergrundwissen diesbezüglich besitzt und auch obwohl sich apple bis jetzt noch nicht dazu geäußert hat und auch obwohl noch nicht ansatzweise etwas gerichtlich geklärt ist.

sollten in den "kleinen" imacs tatsächlich entsprechende panele verbaut worden sein, wird man wohl erst noch klären müssen ob apple seine kunden tatsächlich vorsätzlich getäuscht hat, oder ob gewisse informationen einfach übersehen wurden (seitens der kunden).
ich kann das zum heutigen zeitpunkt nicht beurteilen...werde ich auch nicht und ist auch nicht meine aufgabe.


...und daraus jetzt wieder eine apple vs. windows diskussion zu machen, dazu werde ich mich auch nicht durch deine sticheleien hinreissen lassen.

schönen tag noch...
gruss
rené
 
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So ähnlich geht es mir auch. Nachdem einige Kollegen sich Macs gekauft hatten und da mir vor allem das weiße MacBook sehr gut gefällt, hatte ich eigentlich geplant mir zu Weihnachten eines zu gönnen, obwohl mein NB erst 1 Jahr alt ist. Enttäuschend fand ich das Gewicht, welches für 13" einfach zu hoch ist. Dann kam das Air, aber ohne NIC. Voraussichtlich werde ich daher weiter Mac-frei bleiben. Eigentlich schade, denn gute Designer haben die ja schon.
 
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SuperA schrieb:
Oh es waren gleich zwei:
- die Daten stammen aus einer "Fachzeitschrift",
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Nö diese Zeichen "?" bedeutet Frage, keine Unterstellung

SuperA schrieb:
- dass Audi und BMW die Studie gekauft hätten.
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Auch nö da "?" Und im allgemeinen Bekannt, dass die eine oder andere Fachzeitschrift Ihre Beurteilung schon gewichtet. Denn die Zeitschrift sind auch Abhängigkeit von den Anzeigen, die die Hersteller schalten. Von daher kann eine Zeitschrift nicht zu 100% neutral bewerten. Oder wie kommt es, dass eine Fotozeitschrift entgegen eigener Erfahrung mit einem Objektiv oder einer Kamera ein anderes Urteil bildet? Hast Du schonmal einen umfassenden Bericht gelesen, wo geschrieben steht, dass z.b. Sigma große Serienstreuungen in der Fertigung hat? Das das so ist, ist hinreichend bekannt, aber die Zeitschriften werden sich hüten, bei den großen Anzeigen, die Sigma schaltet, solche Berichte zu schreiben. Nur zur Erläuterung, Sigma ist nur als Beispiel genannt und ich selber habe keine Erfahrung damit, sondern es stützt sich auf Berichte in verschiedenen Foren...

SuperA schrieb:
Im übrigen, warum hätte Audi das tun sollen? Um hinter BMW zu stehen? Denke ich nicht, denn BMW sieht definitiv Audi und umgekehrt als Hauptmitbewerber und nicht Mercedes.
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Hm, woher soll Audi die Größe der Anzeige von BMW bzw. anderen Herstellern wissen?
 
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