Verständnisfrage: Panorama ohne stürzende Linien

[Sans Ear]

Moin, ich habe ein Panorama in einem relativ kleinen Raum geschossen, sagen wir mal 16 Quadratmeter. Kompletter Raum, also 360 Grad, Nodalpunktadapter, acht Aufnahmen, Hochformat bei 15mm. Das Ergebnisbild hat ja dann so extrem stürzende Linien, wenn die Software (Panorama-Studio) die Bilder zusammenrechnet. Alles schön, gefällt aber nicht jedem.

Die Frage/Verständnisfrage: Wie bekommt man ein Panorama ohne stürzende Linien von dem selben kleinen Raum hin? Ist das überhaupt möglich?

Denn: Wenn ich meinetwegen ein 50mm-Objektiv nehmen würde, wären die Wände nicht ganz drauf. Verschöbe ich den Standort, wäre er bei allen Bildern unterschiedlich. Oder wo ist mein Denkfehler?

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[Sans Ear]

Das hier verdeutlicht so ungefähr, was ich meine... nur ein Testpano mit nem ziemlichen Weitwinkel aufgenommen. Das Pano verstärkt die stürzenden Linien. Der Raum um den es eigentlich geht, ist noch kleiner.

 

[Christoph Blümer]

Bei dieser Projektion ist das kaum vermeidbar. In der Kugelprojektion sieht es schon etwas anders aus.

 

[Sans Ear]

Bei dieser Projektion ist das kaum vermeidbar. In der Kugelprojektion sieht es schon etwas anders aus.

Kugelprojektion? Du meinst so ein Bild, in dem man spazieren kann, inklusive Decke und so?

Nee, gemeint ist ein einreihiges Foto, das die Rundumsicht zeigt.

Stimmt denn der Satz: Je länger die Brennweite der einzelnen Aufnahme ist, um so weniger biegen sich die Linien.

 

[Emc2]

Moin,
ich würde die stürzenden Linien im Nachhinein "versenkrechten". Z. B. mit DxO ViewPoint.

 

[Der Photograph]

Es gibt spezielle Tilt- Shiftobjektive dafür.

 

[Christoph Blümer]

Kugelprojektion? Du meinst so ein Bild, in dem man spazieren kann, inklusive Decke und so?

Genau. Das ist ja an sich auch der Haupzweck einer 360°-Aufnahme.

Nee, gemeint ist ein einreihiges Foto, das die Rundumsicht zeigt.

Verstehe. Da muss dann aber an der Aufnahmetechnik angesetzt werden: Weg vom Weitwinkel, hin zu mehrreihigen Panoramen, bei denen die Kamera in der Hochachse verschoben wird, so dass die Sensorebene immer absolut parallel zur Wand liegt -> keine stürzenden Linien mehr.

Stimmt denn der Satz: Je länger die Brennweite der einzelnen Aufnahme ist, um so weniger biegen sich die Linien.

Sich biegende Linien sind keine "stürzenden Linien". Was Du vermeiden willst, ist anscheinend die Weitwinkel- bzw. Fisheye-Verzeichnung, und dagegen helfen etwas längere Brennweiten und dann sehr viele "Stückelaufnahmen". Für ein 360°-Zimmer dürften das einige Dutzend bis eine niedrige dreistellige Zahl werden. PanoramaStudio Pro kann das dann zusammenrechnen, die Light-Version nicht.

ABER: Wenn Du eine Rundumsicht in die Ebene projizierst, MUSS sich eine gerade Linie wie die der Tischkante biegen, es geht optisch gar nciht anders. Ansonsten wäre der Tisch grotesk verzerrt, andere Elemente auch.

 

[Sans Ear]

Weg vom Weitwinkel, hin zu mehrreihigen Panoramen, bei denen die Kamera in der Hochachse verschoben wird, so dass die Sensorebene immer absolut parallel zur Wand liegt -> keine stürzenden Linien mehr.

Also meinetwegen drei Panoramen, die man dann übereinander setzt?

ABER: Wenn Du eine Rundumsicht in die Ebene projizierst, MUSS sich eine gerade Linie wie die der Tischkante biegen, es geht optisch gar nciht anders. Ansonsten wäre der Tisch grotesk verzerrt, andere Elemente auch.

Danke!

Ich überlege noch, was für so einen kleinen Raum der beste Kompromiss wäre (zwischen dem Aufwand und den sich biegenden Linien). Ich mag die Linien meistens, aber derjenige für den Panorama ist, steht nicht drauf.

 

[Christoph Blümer]

Also meinetwegen drei Panoramen, die man dann übereinander setzt?

So in etwa. Hinweise findest Du hier und hier, neben vielen anderen Quellen.

Ich überlege noch, was für so einen kleinen Raum der beste Kompromiss wäre (zwischen dem Aufwand und den sich biegenden Linien).

Ich sehe nicht ganz, worin das gravierende Problem der gezeigten Aufnahme besteht, um ehrlich zu sein, mit Ausnahme der unsauberen Verrechnung z.B. beim Kabel der Deckenleuchte (den Schnitt hätte ich vielleicht auch eher zwischen Tür und Heizkörper gesetzt als mitten durch ein Möbelstück, aber das lässt sich im Nachhinein ja noch beheben).

Generell sollte die Kamera beim Aufnehmen immer exakt parallel zu den vertikalen durchlaufenden Linien im Bild stehen, wenn man sich in engen Räumen befindet, denn auch gute Software wie Panorama Studio stößt irgendwann an Grenzen.

Und, um nochmal eins klarzustellen: Du kannst gebogene Linien wie die des Tisches nicht vermeiden bei einer in die Ebene projizierten 360°-Aufnahme. Es geht einfach nicht, wenn der Tisch wie ein Tisch aussehen soll.

 

[Christoph Blümer]

Um das Problem der Projektionen nochmal zu verdeutlichen: Wenn man Dreidimensionales in die Ebene projizieren will, geht es nicht ohne Verzerrungen oder Lücken; man muss sich nur entscheiden, wo sie am wenigsten stören. Plakativstes Beispiel sind die am häufigsten verwendeten Weltkarten in der Mercator-Projektion, die umso grotesker in der Höhe verzerren, je weiter man vom Äquator zu den Polen geht. Da wird Grönland dann fast halb so groß wie Afrika gezeigt, obwohl das Größenverhältnis Afrika : Grönland in Wahrheit 15 : 1 ist, ebenso bei Kanada/USA, wo Kanada doppelt so groß wie die USA erscheint, obwohl beide Staaten bis auf wenige tausend Quadratkilometer fast identisch groß sind.

Es geht aber nicht anders, wenn eine Kugel in die Ebene "plattgedrückt" (=projiziert) werden soll. Das Gleiche passiert mit einer Panorama-Rund- oder gar Kugelaufnahme, die in der Ebene dargestellt werden soll. Es ginge nur in einer Würfelprojektion, die Geraden auch gerade darstellte, nur gäbe es dann in der Vertikalen Sprünge in den Wänden, die wie Raumecken aussähen, welche es vielleicht aber gar nicht gibt, zudem würden Gegenstände nah dieser Sprungkanten extrem in der Größe verzerrt. Aus gutem Grund werden solche Projektionen eher selten eingesetzt.

 

[Sans Ear]

Danke an alle für die Antworten. Überaus hilfreich.