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Alt 04.08.2018, 21:25
Benutzerbild von Socke4321
Socke4321 Socke4321 ist offline
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Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Hallo,
hab letztens für ein Ebay Kleinanzeige meine Kamera D90 und Af-s 18-105 (9 Jahre alt) genommen und wollte Produktfotos damit erstellen. Allerdings war am Rand alles immer sehr unscharf auch bei Blende 8. Das kam mir merkwürdig vor da ich damit schon öfters über die Jahre Fotos damit erstellt habe.
Das Motiv selbst war Plan also konnte es nicht daher kommen das der Abstand unterschiedlich ist.
Als Test hab ich es dann mal mit Stativ und Getriebeneiger an einer Zeitung die Plan an der Wand hängt getestet. Was ich da sah konnte ich kaum glauben. (siehe Bilder)

Nur zur Prophylaxe: ja der Aufbau war exakt ausgerichtet mit Wasserwagge, es wurde die per Fernauslöser ausgelößt das Stativ ist Stabil (Manfrotto 190 + Getriebeneiger Manfrotto junior) ohne ausgezogene Mittelsäule.

Mitte vollkommen in Ordnung und absolut scharf. Meine Festbrennweiten sind da auch kaum besser (Af-s 35, 50 und 85mm F1.8)
Aber der Rand ist in allen Ecken ist der dermassen unscharf (die Verzeichungen sind ja normal bei dem Objektiv) das ich Rätsel woher das kommen kann.
Selbst mein altes Af-s 18-55 VR hat nicht diesen Schärfeabfall.

Bild ist mit Liveview Blende 5 und 20tel ISO 200 gemacht.
Das Bild wurde mehrfach gemacht und läßt sich jedesmal genauso reprdoduzieren.

Eine gesammt Übersicht hab ich mal mit eingestellt damit man sieht wo ich die 100% Ausschnitt heraus genommen habe.
Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Als Beispiel mal die Ecke links unten
Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

und Ecke rechts oben
Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Die anderen Ecken sehen auch so aus.

Und die Mitte
Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Das die Zooms am Rand nicht so dolle sind ist ja normal aber so?

Jemand was ähnliches mal erlebt? Wie kann so ein Objektiv über die 9 Jahre die ich es jetzt besitzt so unscharf werden und nur am Rand. Wie gesagt die 2/3 der Mitte ist top.
Von der Mechanik alle Top auch der Stabi funktioniert wunderbar.

Michael (Beuteltier) vielleicht hast du da ja auch eine Idee dazu oder sowas schon mal erlebt.

Ergänzend muss ich auch noch sagen das es bei Motiven ( Landschaftsaufnahmen z.B.) die weiter Entfernt sind nicht so extrem auffällt.
  #21  
Alt 07.08.2018, 20:39
Benutzerbild von marshaj
marshaj marshaj ist offline
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Diese Diskussion um das 18-105 VR hat mich etwas verwundert, da mein Exemplar anscheinend unerwartet gute Resultate liefert und ich eigentlich immer zufrieden mit dem Teil war.

Deshalb habe ich mit einer nur primitiven Ausrüstung einige Testaufnahmen gemacht. Das Testobjekt habe ich aus dem Netz geladen und mit meinem Einfachdrucker erzeugt, auf ein Brett geklebt und unter künstlicher Beleuchtung senkrecht vor das Stativ gestellt.

Die Aufnahmen wurden mit einer D800E in RAW (DX 16 Mp) gemacht und wie normal notwendig vor der Umwandlung in JPG leicht nachgeschärft weil ich die Schärfung in der Kamera immer reduziert habe. Letztendlich gilt es ja auch aus dem Foto das erreichbar gute Ergebnis herauszuholen.

#1 Übersicht: Testchart mit 105 mm bei Offenblende 5,6

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

80E_1437_5,6-105_f by marshaj- sol, auf Flickr

#2 Details: 100%-Ausschnitte aus dem Bildfeld von #1

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

800E+18-105_5,6-105_100% by marshaj- sol, auf Flickr


Bei 18 mm reicht die kleine Testkarte natürlich nicht aus. Deshalb habe ich hier zwei Positionen verwendet: einmal in linker Position und einmal in rechter Position.

#3 Übersicht: Testchart links im Bildfeld mit 18 mm bei Offenblende 3,5

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

80E_1449_3,5-18_links-f by marshaj- sol, auf Flickr

#4 Details: 100%-Ausschnitte aus dem Bildfeld von #3

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

800E+18-105_3,5-18_100%_linkeHälfte by marshaj- sol, auf Flickr

#5 Übersicht: Testchart rechts im Bildfeld mit 18 mm bei Offenblende 3,5

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

80E_1450_3,5-18_rechts-f by marshaj- sol, auf Flickr

#6 Details: 100%-Ausschnitte aus dem Bildfeld von #5

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

800E+18-105_3,5-18_100%_rechteHälfte by marshaj- sol, auf Flickr

Und wenn man mit dieser Qualität nicht zufrieden ist, so bringt bereits ein Abblenden um 1/3 bzw. 2/3 Blendenstufen schon eine sichtbare Verbesserung.
__________________
Viele Grüße aus der Lüneburger Heide,
Hans-Jürgen
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joerghey (07.08.2018), Socke4321 (08.08.2018)
  #22  
Alt 08.08.2018, 00:31
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Socke4321 Socke4321 ist offline
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

@marshaj

Vielen Dank für deine Mühe. Ja das sieht natürlich um Welten besser aus wie bei mir und kommt dem Ergebnis von Bassheiner sehr nah.

Ich werde mal den Tip von Michael ausprobieren ob es vielleicht daran liegt. Hab es heute kurz probiert war aber nicht ganz so einfach wie schon von ihm beschreiben wegen der fehlenden Entfernungsanzeige und hatte auch nicht ganz reproduzierbare Ergebnisse.
Deshalb das ganze nochmal in Ruhe. Auf jedenfall siehts irgend wie nicht gut aus mit meinem 18-105 wenn ich eure Aufnahmen so sehe.
  #23  
Alt 10.08.2018, 00:34
Benutzerbild von svenioi
svenioi svenioi ist offline
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Schrottsammler......
 
 
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Zitat:
Zitat von Beuteltier Beitrag anzeigen
Wenn da ein merklicher Unterschied im Drehweg bei den drei Brennweiten ist, ist das Objektiv dejustiert.
Könnte ich durch hinzufügen oder wegnehmen von Unterlegringen am Bajonett und an der Frontlinse zu korrigieren versuchen.
Das war auch mein gedanke als ich die Bilder gesehen habe.
Hatte mal an einem 70-300 einen Ring vergessen und da sah das Bild auch so in etwa aus.
Eventuell wurde die Frontlinse mal gereinigt und entnommen, dabei ein Ring vergessen....

Gruß Sven
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Socke4321 (10.08.2018)
  #24  
Alt 10.08.2018, 19:02
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Socke4321 Socke4321 ist offline
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Zitat:
Zitat von Beuteltier Beitrag anzeigen
Da das 18-105er leider keine Fokusentfernungsanzeige hat, wird folgendes schwierig, sollte aber nicht unmöglich sein:
Fokussiere mal manuell bei 18, 35 und 105 mm auf unendlich und versuche durch weiter drehen des Fokusringes heraus zu finden, ob du über unendlich hinaus noch fokussieren könntest und ob der Fokusring bei den drei Brennweiten gleich viel weiter zu drehen ist - natürlich nur so weit, bis sich das Sucher- oder LiveView-Bild nicht mehr verändert.
Selbes bei einer Motiventfernung von 0,5 Meter in umgekehrter Richtung.

Wenn da ein merklicher Unterschied im Drehweg bei den drei Brennweiten ist, ist das Objektiv dejustiert.
Könnte ich durch hinzufügen oder wegnehmen von Unterlegringen am Bajonett und an der Frontlinse zu korrigieren versuchen.
Hallo Michael,
hab das jetzt nochmal alles in Ruhe durchprobiert.

Ich habe mal eine kleine Grafik dran gehängt zum Verständnis da das Objektiv ja kein Entfernungsanzeige hat. Ich hab mal von einer Rille zur nächsten als ein Strich bezeichnet.

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Im Unendlichbereich sind 105 und 35 mm die blaue Linie (ca. 2,5 Linien) wie weit ich es nach Links nach dem Fokussieren drehen kann und anstößt, danach kommt ja die Rutschkupplung.
Bei 18 mm ist es die Rote Linie ( ca. 4 Linien).

Im Nahbereich ist es bei allen 3 Brennweiten gleich ca. 1 Linie nach Rechts bis er Anschlägt.

@svenioi
Hallo Sven, ne das Objektiv wurde noch nie auseinander genommen. Es hat bis heute 9 Jahre einwandfrei seinen Dienst verrichtet.
  #25  
Alt 10.08.2018, 22:49
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Beuteltier Beuteltier ist offline
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Hallo!
Zitat:
Zitat von Socke4321 Beitrag anzeigen
Im Nahbereich ist es bei allen 3 Brennweiten gleich ca. 1 Linie nach rechts bis er anschlägt.
Wäre das Unterschiedliche im Nahbereich, in dem die Randschärfe so schwach ist, bestünde noch Hoffnung auf eine schnelle, billige Justage.
Da es aber im Fernbereich ist, wird wohl etwas anderes kaputt sein, und eine Justage oder Reparatur wäre vermutlich teurer als der Zeitwert.
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Socke4321 (11.08.2018)
  #26  
Alt 11.08.2018, 00:43
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Vielen Dank Michael für deine Einschätzung.

Hab mir das Objektiv mal genau unter einer Lampe angeguckt und habe im Objektiv bei einer weiter innen liegenden Linse was Merkwürdiges festgestellt.

Es sind definitiv keine Spiegelungen oder Lensflares von meiner Lampe. Es sieht fleckig am Rand der Linse aus und hat keine symmetrische Struktur.
Anbei mal ein paar Beispielbilder mit roten Umrandungen was ich meine (war garnicht einfach das zu fotografieren) Hab bei jeder Aufnahme das Objektiv immer mal ein Stück weiter um sich selbst gedreht.

Af-s 18-105 extreme Randunschärfe
Af-s 18-105 extreme Randunschärfe
Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Weiss nicht ob das was mit der Unschärfe zu tun haben kann ist aber sehr stark am Rand bei der inneren Linse.

Ein Pilz kann es meiners Erachtens glaube ich nicht sein da die Front- und hintere Linsen einwandfrei sind oder gibts es das auch das nur eine Innenlinse mit Pilz befallen ist?
  #27  
Alt 11.08.2018, 09:06
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Beuteltier Beuteltier ist offline
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Hallo!
Zitat:
Zitat von Socke4321 Beitrag anzeigen
Ein Pilz kann es meiners Erachtens glaube ich nicht sein da die Front- und hintere Linsen einwandfrei sind oder gibts es das auch das nur eine Innenlinse mit Pilz befallen ist?
Das können schon Pilzspuren sein, oder die Reste von Fingertappern.
Aber die sind nicht auf der Linsen-Oberfläche, sondern am geschwärzten Rand der Linse, wie du an der symmetrischen, gespiegelten Form der Flecken sehen kannst.
Egal was es ist, es bestätigt nur das hohe Alter des Objektives, hat aber garantiert nichts mit der Randunschärfe im Nahbereich zu tun.
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Socke4321 (11.08.2018)
  #28  
Alt 11.08.2018, 11:25
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AW: Af-s 18-105 extreme Randunschärfe

Hallo Michael, ne die sind schon auf einer Linse. Ich habe es so fotografiert das man es auf dem schwarzen Hintergrund sieht. Das kann man natürlich nur sehen wenn man es in der Hand hält und bewegt.

Danke erstmal an alle für eure Hilfe und Mühe.

Werde das Objektiv erstmal so weiter benutzen weil der Fehler sich ja nur im Nahbereich bemerkbar macht. Wenns mich dann doch nervt muss halt ein neues her.
  #29  
Alt 11.08.2018, 12:44
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Beuteltier Beuteltier ist offline
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Zitat:
Zitat von Socke4321 Beitrag anzeigen
ne die sind schon auf einer Linse.
Ne, die sind nicht auf der Linsen-Oberfläche, sondern am geschwärzten Rand der Linse, wie du an der symmetrischen, gespiegelten Form der Flecken sehen kannst.
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