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  #1  
Alt 26.12.2005, 04:37
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Alle meine Entchen ... (Objektive)

Viele von meinen Fotos mit der D200 sind nicht so scharf wie ich das erhofft habe. Es ist manchmal schwer den Grund zu finden, weil beim normalen Fotografieren viele Faktoren zusammenkommen. Ich bin im Moment etwas besorgt und viel am Testen da die Anzahl der unscharfen Aufnahmen einfach zu hoch ist. So wie man das gelernt hat taste ich mich jetzt nach dem Auschlußverfahren heran um das Problem einzukreisen.

Erster Test war einmal alle meine Objektive gegeneinander durchzuprobieren. Ich hatte nämlich die Vermutung das einige Objektive bei Offenblende den 10 mp einfach nicht mehr gewachsen sind und daher die nicht so ganz scharf wirkenden Aufnahmen kommen.

Das Ergebnis war besser als ich dachte. ich habe mir die Möhe gemacht alle Testaufnahmen (Ausschnitte) in einem Bild zum einfachen Vergleichen zusammenzustellen.

Getestet habe ich Nikon 50/1.4, Sigma 30/1.4, Nikon 85/1.8, Nikon 70-200/2.8 VR, Nikon 18-70-DX. Mein 300/2.8 habe ich jetzt mal aussen vor gelassen weil ich weiß das diese Linse über jeden Zweifel erhaben ist.

Hier der Link zum Bild:
http://www.pbase.com/image/53967022/original

Den Weissabgleich habe ich auf A gelassen daher die unterschiedlichen Farben. Kann aber auch sein das die Objektive unterschiedliche Farben haben, war mir bei dem Test aber egal.

Ich habe bewust keine Ausschnitt aus der Ecke genommen, weil mich die Ecken ehrlich gesagt wenig interessieren. Ich mache Portraits, keine Architektur.

Alle Bilder sind mit der D200 gemacht und mit Bibble ohne jegliche Schärfefilter von NEF Konvertiert.

Ein paar ganz persönliche Erkenntnise die ich keineswegs als Tatsachen darstellen will:

Erstaunlich wie gut das Sigma 30/1.4 offen ist. Da kann sich Nikon eine Scheibe von Abschneiden.
Das 70-200 ist erstanlich gut, Hut ab.
Das 18-70 ist weit besser als sein Ruf.

Mit Smart Sharpen (Photoshop CS2) kann ich die Aufnahme des 50/1.4 bei f/1.4 so weit nachschärfen das sie visuell so aussieht wie die Aufnahme bei f/8 ohne das die typischen Kanten entstehen wenn man zu stark schärft.

Ich erheben keinen wissenschaftlichen Anspruch mit meinem Test :)

Auf jeden Fall ist nun klar das die unscharfen Aufnahmen, die ich leider so häufig bekomme, nicht von den Objektiven her kommen.
__________________
-David
  #2  
Alt 26.12.2005, 08:15
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AW: Alle meine Entchen ... (Objektive)

Hallo David,

Dein Test gefällt mir sehr gut,

Das Sigma und das Nikon 18-70mm gefällt mir sehr gut bei Offene Blende.

Und von dem 70-200mm hätte ich etwas mehr erwartet.

Gruß Dietmar
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  #3  
Alt 26.12.2005, 09:13
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AW: Alle meine Entchen ... (Objektive)

Hallo David,

danke für Deinen Test. Mir schwebte auch änliches vor, nachdem ich gestern mal ein altes Nikon aus der Hand 35/2 getestet habe und extreme CAs gesehen habe.
Darauf stellte ich mir die Frage, welche Objektve am besten auf der D200 performen. Ich habe noch einiges im Schrank noch aus den analogen Zeiten stehen (20/4, 28/2, 35/2, 50/1,8, 105/2.5, 200/4). Wenn ich mal einen Tag Zeit habe (kann aber noch Wochen dauern) werde ich einen Benchmark auf einem Stativ fahren und es mit den aktuellen Nikon Zooms (12-24/4, 17-35/2,8, 17-55/2,8, 24-120VR, 24-85/2.8-4, 70-200/2,8VR) vergleichen.
Die Schwierigkeit liegt im geeigneten Motiv.
Aber vielleicht kommt mir ja jemand zuvor und ich kann mir die Arbeit sparen

Noch ein kurze Frage an Dich. Mit welcher Brenntweite hast Du die Aufnahmen mit den Zooms gemacht?
Ich nehme an, dass Du den Abstand soweit variiert hast, damit der Bildausschnitt im CD Regal immer der gleiche bleibt, korrekt?

kkc1
  #4  
Alt 26.12.2005, 09:27
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AW: Alle meine Entchen ... (Objektive)

Hallo David
Ganz Herrzlichen Dank für den Test
Wirklich erstaunlich gutes Ergebniss vom Sigma wie hat es sich den bei f5,6 und f 8 geschlage auch besser als alle andern
Allerdings muss man berücksichtigen, das nicht alle den gleichen Abstand oder du einen kleineren Ausschnit genommen hast
Gruss Oliver
  #5  
Alt 26.12.2005, 09:34
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AW: Alle meine Entchen ... (Objektive)

Hi Dietmar,

zuerst hatte ich auch etwas mehr vom 70-200 erwartet, andererseits ist es als Zoom besser als die 85er Festbrennweite bei f/2.8, was schon eine Leistung ist.

kkc1: die Aufnahmen mit dem 18-70 habe ich bei 50mm gemacht, die vom 70-200 sind bei 70 mm gemacht.

Ja der Abstand ist jedesmal angepasst. Ist nicht ideal, aber die einzige Möglichkeit mit dem Auge vergleichen zu können ohne irgendwie herumzuskalieren.

Sicher ist es ein bischen Äpfel mit Birgen vergleichen, aber mir ging es ja nur darum die Leistung der Objektive die ich habe im Vergleich zu sehen.

Mich beeindruckt das Sigma bei 1.4 am meisten. Das ist echt gute Arbeit was Sigma da bei f/1.4 hinbekommt.
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-David
  #6  
Alt 26.12.2005, 09:38
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AW: Alle meine Entchen ... (Objektive)

Moin zusammen,

interessant, David! Bist ja gut mit Pink Floyd ausgestattet :flower:
Wie hast Du denn den Fokus beim Sigma hinbekommen? Da gab's doch Problemchen.
Sind alle Optiken mit AF fokussiert worden?
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Gruß - Martin
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  #7  
Alt 26.12.2005, 10:38
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Zitat:
Zitat von David_USA
Viele von meinen Fotos mit der D200 sind nicht so scharf wie ich das erhofft habe. Es ist manchmal schwer den Grund zu finden, weil beim normalen Fotografieren viele Faktoren zusammenkommen. Ich bin im Moment etwas besorgt und viel am Testen da die Anzahl der unscharfen Aufnahmen einfach zu hoch ist.
Hallo David,
das mit der Weichheit bei Deinen Tests, kann es sein, daß die Schärfe - bei den Nikons - direkt auf der Plastikhülle aussen liegt und nicht auf der Schriftebene innerhalb der Hülle wie bei dem Sigma?
__________________
Gruß Manfred
  #8  
Alt 26.12.2005, 10:46
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AW: Alle meine Entchen ... (Objektive)

Den Focus habe ich bei allen Objektiven per AF gemacht, aber dann noch mal per Hand geschaut ob man es optimieren kann. Also Testaufnahme gemacht, dann am LCD zeinzoomen und schauen. Dann Ring minimal drehen und die Aufnahme dann mit der vorherigen vergleichen (wenn man im Zoom Modus ist, kann man mit dem Daumenrad zum vorherigen oder nächten Bild gehen und gut vergleichen). So habe ich die Schärfe bei Offenblende optimiert und dann nicht mehr angefasst für alle Aufnahmen eines Objektivs. So konnte ich sowohl den AF als auch meine Falsch eingestelle Sucherscheibe als Fehlerquelle ausschliessen.
__________________
-David
  #9  
Alt 26.12.2005, 12:50
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AW: Alle meine Entchen ... (Objektive)

HI David,

ich hoffe, daß Umma Gumma, Atom Heart Mother und Animals nur verliehen oder im Auto sind.

Aber mal Spaß beiseite, daß ist ein sehr interessanter Praxistest.
Ich bin sehr erstaunt, wie gut das Sigma 30 / f/1.4 performed. Hast Du bei diesem Objektiv auch die Erfahrung gemacht, das es ZUhause unter kontrollierten Bedingungen perfekt ist und draussen Probleme mit der Schärfe und dem KOntrast hat ? Sir Freejack beschreibt einen solchen Effekt bei dem Nikkor 30 F/2.0.

Viele Grüße

Robby

( is there anybody out-there ?)



  #10  
Alt 26.12.2005, 12:56
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Zitat:
Zitat von David_USA
So wie man das gelernt hat taste ich mich jetzt nach dem Auschlußverfahren heran um das Problem einzukreisen.
Hast Du diese Bilder alle vom stabilen Stativ aus gemacht mit SVA?

Maik
  #11  
Alt 26.12.2005, 13:04
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Zitat:
Zitat von Robby
Hast Du bei diesem Objektiv auch die Erfahrung gemacht, das es ZUhause unter kontrollierten Bedingungen perfekt ist und draussen Probleme mit der Schärfe und dem KOntrast hat ? Sir Freejack beschreibt einen solchen Effekt bei dem Nikkor 30 F/2.0.
Tja, so im ersten Augenblick würde ich mal vermuten, dass im Freien die Sonnenblende nicht drauf war oder die Wirkung der benutzen Sonnenblende nicht optimal ist.

@ David_USA

thanx für die Veröffentlichung Deiner Ergebnisse. Finde ich persönlich recht aufschlußreich. Ich war vorgestern auch überrascht, über die ersten Aufnahmen mit meiner D200. Ziemlich unscharf - allerdings mit Selbstauslöser auf Personengruppe, bei der ich selbst zugegen war. Zudem hatte ich die Kam bei der Bildqualität bis dato nur im Automatik-Modus betrieben. Aber etwas USM brachte erstaunliche Ergebnisse zutage - was eigentlich durch den Test bei digitalkamera.de (D.Tau oder wie der heißt) auch so eingestuft wird.

Ich bin mal gespannt, was bei mir rauskommt, wenn ich demnächst mal das 1,4er mit 30 mm von Sigma bekommen. Wenn sich bei mir Deine Ergebnisse bewahrheiten, werd ich wohl kaum umhin können den Familienrat erneut einzuberufen ;-)

Wolfgang
  #12  
Alt 26.12.2005, 19:28
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Hi Robby, Die Ergebnisse mit dem Sigma waren bei mir eigentlich überall gleich, draußen wie drinnen. Der AF hat natürlich immer ein Problem wenn das Objekt schmal ist und der AF Sensor hinter dem Objekt noch was helleres oder kontrastreicheres findet.

Ja alle Aufnahmen sind vom Stativ und mit Blitz gemacht daher sollte es keine Unschärfe durch Bewegung geben.

Ein Problem was einige unscharfe Aufnahmen verursacht bei meiner Kamera is das die AF Sensorsn nich 100% die gleiche Schärfe einstellen. Je nach Sensor landet der AF leicht wo anders.
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-David
  #13  
Alt 27.12.2005, 21:59
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Danke David,

obwohl Du dadurch noch nicht die eigentliche Ursache für Deine Probleme gefunden hast, ist es für uns Betrachter doch nützlich zu wissen, was man so erwarten darf und wo das Reich der Sagen und Vorurteile beginnt (ich konnte mir z.B. auch einfach nicht vorstellen, daß das 18-70 für eine D200 nicht gut genug sein soll).

Wenn Du bis zur Wurzel des Übels vorgedrungen bist, fände ich es schön, wenn Du uns nicht dumm sterben ließest, da kann man ja nur von lernen...

Beste Grüße,
TB
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Kölsche Grüße,
Thomas
  #14  
Alt 28.12.2005, 22:43
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Ich habe mit ein paar Leute gesprochen die gleiche Objektive haben und dabei stellte sich heraus das mein 85/1.8 vermutlich nicht mehr so ganz auf dem Niveau ist wie es sein koennte. Meins ist ja auch schon 10 Jahre alt, hat viel durchgemacht und auch sichbar etwas Staub innen auf den Linsen. In meinem Test schneidet mein 85/1.8 offen am schlechtesten ab. Ein neues oder gut gepflegtes 85/1.8 ist deutlich besser als mein Exemplar und warschneinlich auch besser als das 50/1.4 offen.

Das waere eine nette Rechtfertigung mir endlich doch das 85/1.4 zu kaufen :) :)

Das Problem mit dem "backfocus" meines Sigmas habe ich inzwischen in den Griff bekommen. Wie moechte ich im Moment nicht oeffentlich schreiben, denn das wuerde keinem helfen.
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-David
  #15  
Alt 28.12.2005, 23:42
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Moin David,

Zitat:
Zitat von David_USA
Das Problem mit dem "backfocus" meines Sigmas habe ich inzwischen in den Griff bekommen. Wie moechte ich im Moment nicht oeffentlich schreiben, denn das wuerde keinem helfen.
Gib es zu, Du hast ein paar Unterlegscheiben ins Bajonett gepackt.
  #16  
Alt 29.12.2005, 10:10
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Zitat:
Zitat von Wolle
Gib es zu, Du hast ein paar Unterlegscheiben ins Bajonett gepackt.
Du wirst lachen - alles schon mal da gewesen.

Ich habe mal ein russisches Maksutow Teleskop (1500mm f/10) zerlegt, um den Tubus neu zu lackieren. Dabei fiel mir ein - sicher mit Schere - ausgeschnittener "Ring" eines Millimeterpapiers entgegen, der unter dem Hauptspiegel mit eingefasst war. Darauf handschriftlich irgendeine Bemerkung, die ich leider nie entziffern konnte.
Jedenfalls hatte dieser Optikmeister sein Handwerk verstanden und das Ding optimal feinjustiert :flower:
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Gruß - Martin
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