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Kaufberatung Das Forum, in dem Fragen und Antworten zum Kauf von Kameras, Objektiven und Zubehör geschrieben werden können. Wir bitten das Eingangsposting zu beachten.






In diesem Thread zur Beratung von Mitgliedern, die eine konkrete Kaufabsicht hegen oder vor einem Kauf Fragen zu bestimmten Geräten haben, bitten wir Folgendes zu beachten:

Eine für den Fragenden zufriedenstellende Beratung setzt voraus:

1. Eine genaue Bedarfsabfrage und eine entsprechend bedarfsorientierte Beratung, die sich am Budget des Fragenden orientiert. Empfehlungen, die das Budget übersteigen, sind nur angebracht, wenn für einen geringen Mehraufwand ein deutlich höherer Nutzen zu erwarten ist. Es ist immer zu beachten, dass es um die Bedarfserfüllung des Fragenden und nicht darum geht, was man selbst im Moment selbst nutzt und für sich selbst als nützlich erachtet.

2. Eine Kaufberatung setzt selbstverständlich gute Kenntnisse in der Warenkunde und einen Überblick des aktuellen Marktgeschehens voraus. Es nützt niemandem, wenn unreflektiert Warentestergebnisse und Sortimentslisten runter gebetet werden. Empfehlungen sollten vielmehr weitgehend auf eigenen Erfahrungen beruhen - verbunden mit einschlägigem Fachwissen.

3. Die Erklärung technischer Zusammenhänge sollte sich am Horizont und der Aufnahmefähigkeit des Fragenden orientieren und ihn nicht mit unverständlichen Fachbegriffen erschlagen. Wo unbedingt nötig, kann auf entsprechende Grundlagenerläuterungen verlinkt werden. Alle Mitglieder, die in diesem Forum beraten wollen, sollten sich selbst prüfen, ob sie diese Voraussetzungen erfüllen.


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  #1  
Alt 05.09.2018, 08:39
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pixelschubser2006 pixelschubser2006 ist offline
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Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Moin!

Mein AF-S 18-70 wandert mit der D7000 als Backup ins Auto, nun suche ich ein neues Standard-Zoom zur D500 und bzw. D7500. Da ich mit der alten Linse super klarkam (hatte wohl damals saugutes Exemplar erwischt), suche ich nun einen adäquaten Nachfolger.

Das 2,8-4,0/16-80mm ist mir zu teuer, sowohl vom vorhandenen Budget als auch von meiner Bereitschaft. Eher kommt dessen Vorgänger 3,5-5,6/16-85 infrage. Das bekommt man gebraucht in gutem Zustand für um die 250 Euro und scheint qualitativ auch ziemlich anständig zu sein. Es ist mir am oberen Ende nur etwas lichtschwach.

Da nützt mir auch der Stabi nur wenig, weil die Leute vor der Kamera auch nicht immer stillhalten... Das ist aber kein absolutes K.O.-Kriterium. Wenn Ihr mir das Ding aus Überzeugung empfehlt, denke ich drüber nach.

Ein gebrauchtes 2,8/17-55 wäre auch nicht unvorstellbar, aber richtig gute kosten auch richtiges Geld. Unter 500 Euro spielt sich da nicht viel ab.

Auf dem Neu-Sektor gibt´s das Sigma 2,8-4,0/17-70... ich habe eine Abneigung gegen Sigma, aber die ist aus der Vergangenenheit. Kenne aktuell genug Sigma-User, die völlig zufrieden sind. Also würde ich es wagen. Habe auch noch Mediamarkt-Gutschein, den ich dafür auf den Kopp hauen würde...

Tamron möchte ich in der Liga nicht mehr haben. Plane zwar den Kauf eines Tele von denen, aber das 2,8/17-50 habe ich (inzwischen mit Sturzschaden). Das war nicht der Brüller. Eines von mehreren Objektiven mit super Testergebnissen, die im Alltag hart an der unteren Grenze des Brauchbaren waren.

So, nun bin ich gespannt auf Eure Anregungen. Habe übrigens schon in der forumseigenen Gebrauchtbörse gesucht, aber auf Anhieb nix gefunden. Wer da ein interessantes Angebot hat oder kennt, kann mir gerne einen Link schicken.

Danke, Markus
  #2  
Alt 05.09.2018, 09:27
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

das 18-105 dürfte mit eines der am meisten unterschätzten Objektive von Nikon sein.
Großer Bereich für günstiges Geld. Es sollte halt nicht zu dunkel sein
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Grüßle
Oliver
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Furby (06.09.2018)
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Alt 05.09.2018, 10:12
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Das Sigma 2.8 17-50 OS USM (also das aktuelle, seit 2013?) ist dem Nikkor 17-55 überlegen. Bei allen Vergleichen sind sie sich extrem nah bei der Schärfe, aber das Sigma bringt eben noch den OS(VR) mit dazu.

Wenn es einen Punkt zu kritisieren gibt, dann den dass der Fokusring auch im AF-Betrieb mitdreht. Im ersten Moment unangenehm/ungewohnt, aber man ist da schnell dran gewöhnt. Die Gebrauchtpreise liegen zwischen 200 und 250.- Euro.

Pass auf, dass du die aktuelle Version (mit der glatten "Nikon-artigen" Oberfläche und dem Goldring) erwischt. Es gibt eine ältere 18-50 Version (mit dieser alten, anthrazit-grauen Oberfläche) ohne VR und ohne USM.

Ich habe das Objektiv selbst lange genutzt und beim Umstieg auf FX an meinen Sohn nach unten durchgereicht. Dort tut es immer noch sehr gute Dienste - die Qualität und Abbildungsleistung hat mch dermassen überzeugt, dass ich mich bei FX auch für das Sigma 2.8 24-70 entschieden habe. Bis heute kam da noch keine Reue auf ...
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Alt 05.09.2018, 10:39
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Beuteltier Beuteltier ist gerade online
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Hallo Markus!
Zitat:
Zitat von pixelschubser2006 Beitrag anzeigen
Das 2,8-4,0/16-80mm ist mir zu teuer, sowohl vom vorhandenen Budget als auch von meiner Bereitschaft. Eher kommt dessen Vorgänger 3,5-5,6/16-85 infrage. Das bekommt man gebraucht in gutem Zustand für um die 250 Euro und scheint qualitativ auch ziemlich anständig zu sein. Es ist mir am oberen Ende nur etwas lichtschwach.
Vergleiche mal:
18-70/3.5-4.5
16-85/3.5-5.6
18-105/3.5-5.6

Von f/4.5 bis f/5.6 sind nur 0,67 LW oder 2/3 Blendenstufen weniger.

Empfehlen würde ich wie Terminus das 18-105er, besser finde ich allerdings das 18-140/3.5-5.6 mit Metallbajonett.
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Mit freundlichem Gruß
Michael
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Alt 05.09.2018, 13:01
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

auch das neuste 18-55 (AF-P DX) ist ein unterschätztes Objektiv, welches es für sehr kleines Geld zu kaufen gibt.
Ist mit Sicherheit einen Test wert.
Axel
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Furby (06.09.2018)
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Alt 05.09.2018, 16:31
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Zitat:
Zitat von pixelschubser2006 Beitrag anzeigen
Auf dem Neu-Sektor gibt´s das Sigma 2,8-4,0/17-70...
Das wäre definitiv mein erste Wahl für ein DX-Standardzoom weil mir 50mm obenrum etwas zu wenig wären.
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joerghey (05.09.2018)
  #7  
Alt 05.09.2018, 18:27
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Komisch, beim 24-70 stört keinen die 70...
Beim 18-55 DX sind die 55mm (82,5) ein Killerargument...
  #8  
Alt 05.09.2018, 18:38
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Zitat:
Zitat von Oldie FM2 Beitrag anzeigen
Komisch, beim 24-70 stört keinen die 70....
Ich bin vom Nikon 24-70/2,8 auf das Nikon 24-120/4 umgestiegen weil mir der größere Brennweitenbereich mehr nützt als 1 Blende mehr Lichtstärke.
  #9  
Alt 05.09.2018, 18:43
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Würde ebenfalls das Sigma 17-70mm F2.8-4 OS Contempoary empfehlen. Habe es selber, und es ist für mich eines der besten Standard Zooms für DX (hatte sowohl die Nikkore 18-55, 18-105 und 16-85, welche allesamt ok aber doch schlechter als das Sigma waren). Preislich neu auch im Rahmen und zur Not, falls tatsächlich etwas nicht passt, einfach gegen ein anderes austauschen oder Sigma zur Justierung geben. Kleinere Ungenauigkeiten kann man ja auch mit den kameraeigenen AF Feinjustierungen oder mittels Sigma Dock beheben. Aber man sollte den Teufel auch nicht an die Wand malen, das Glas ist einfach gut.
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Schöne Grüße Bernd

Nikon:D7200+MB-D15,D750+MB-D16,AF 85/1.8D,AF 50/1.4D,AF Micro-Nikkor 55/2.8,AF 80-200/2.8,AF-S 24-85VR,Sigma:17-70C,18-35A,50-150/2.8OS,AF 15-30,AF 150-500OS,24-35/2 ATokina:11-16/2.8,100/2.8 Macro,28-70/2.8,Tamron:70-300 VC
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Alt 05.09.2018, 18:57
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Zitat:
Zitat von Oldie FM2 Beitrag anzeigen
Komisch, beim 24-70 stört keinen die 70...
Beim 18-55 DX sind die 55mm (82,5) ein Killerargument...
Wer das 24-70 hat, hat doch auch das 70-200...oder...?

55mm sind bei DX genauso wie 70mm bei FX keine wirkliche Endbrennweite eines "immerdrauf"-Objektivs, sofern die Brennweitenpräferenz nicht klar im mittleren Weitwinkel bis max. "erweiterten Normalbereich" liegt und Teles an sich gar nicht gebraucht werden. Da bietet ein 17-70 oder 16-85 dann doch einfach mehr Möglichkeiten, ohne sich zu viele Nachteile durch einen sehr weit gefassten Brennweitenbereich einzufangen.
  #11  
Alt 05.09.2018, 19:06
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Moin,
ich hatte auch jahrelang das 18-70und war latent scharf auf VR. Meine Ex-Frau hat ein 18-105 was eigentlich sehr in Ordnung ist, mich hat allerdings die Joghurt-Becher Anmutung gestört. Dann lief mir im Laden meines Vertrauens ein 18-140 zu einem m.M. nach fairen Preis über den Weg und ich bin hochzufrieden mit dem Teil.
Gelegentlich beim "Stadtspaziergang mit leichtem Gepäck" komme ich allerdings ins grübeln ob die 2mm weniger des 16-85 nicht doch die bessere Entscheidung gewesen wäre.
LG Axel
  #12  
Alt 05.09.2018, 19:54
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Zitat:
Zitat von Christoph Blümer Beitrag anzeigen
Wer das 24-70 hat, hat doch auch das 70-200...oder...?

55mm sind bei DX genauso wie 70mm bei FX keine wirkliche Endbrennweite eines "immerdrauf"-Objektivs, sofern die Brennweitenpräferenz nicht klar im mittleren Weitwinkel bis max. "erweiterten Normalbereich" liegt.
a) ja, 2.8 70-200 hab' ich und
b) ich würde sogar lieber ein 18-50 an FX haben, als ein 24-70. Mir liegen die Standard- un WW Brennweiten sehr. Ich bin schon mal nur mit einer 17mm Festbrennweite an FX in eine unbekannte Stadt gefahren, aber noch nie nur mit 50 oder 85mm.

Mein Reise-Immerdrauf ist das 24-70 und das einzig notwendige Objektiv bei Städtereisen ist das 18-35 oder 16-35 (habe ich aber beide nicht, weil ich 17mm Fix habe.
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  #13  
Alt 05.09.2018, 20:16
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Ulrich56 Ulrich56 ist offline
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Zitat:
Zitat von pixelschubser2006 Beitrag anzeigen
Ein gebrauchtes 2,8/17-55 wäre auch nicht unvorstellbar, aber richtig gute kosten auch richtiges Geld. Unter 500 Euro spielt sich da nicht viel ab.
Das wäre meine Empfehlung!


Auch ich habe ein gutes 18-70, kam damals mit meiner D70s. Aber das 17-55/2,8 ist ein ganz anderes Kaliber und passt ausgezeichnet zur D7100! Die Konditionen hast du gut recherchiert, so ähnlich bin ich zu meinem gekommen...
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  #14  
Alt 05.09.2018, 20:58
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AW: Standard-Zoom für DX gesucht... gerne gebraucht...

Vielen Dank für die zahlreichen Tipps! Ich denke, ich werde das Sigma bestellen. Sofern Mediamark noch ein Exemplar im Onlineshop hat. Heute morgen war es knapp... angeblich. Da zahle ich abzüglich Gutschein und Umsatzsteuer nur etwa 270 Euro. Für eine nagelneue und offenbar wirklich gute Linse. Nach den Erfahrungen mit Sigma in den 90ern kostet es mich zwar Überwindung, aber ich habe selbst im engeren Bekanntkreis einige, die sehr zufrieden mit Sigma sind.

By the way: Das 18-105 hatte ich damals mit der D7000 im Kit mitgekauft. Wegen VR für Video und aus Prinzip, weil Super Angebot. Ich war wirklich sehr angetan von der optischen Leistung. Die Verarbeitung ist für den Preis echt ok. Nun ist es seit geraumer Zeit mit meiner alten D80 bei meinem Vater im Einsatz und leistet gute Dienste.

Was die Lichtstärke betrifft: 2/3 LW sind für mich in der Pressefotografie schon eine Menge. Da ich ständig abends und nachts unterwegs, macht das den Unterschied, ob ich 6400 ASA oder 12800 brauche. Und das ist die Grenze, wo es kritisch wird!
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joerghey (05.09.2018), shovelhead (06.09.2018)
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