Z6: Gesichts- und Augenerkennung ziemliche Enttäuschung

[roger27]

@new_nik:
Endlich mal jemand der das "Kind beim Namen nennt".
Hier wird fast ausschließlich nach Haaren in der Suppe gesucht.

 

[Frank2111]

Warum nutzt Du denn überhaupt eine AF-Kamera, wenn das alles Tinnef ist? Nur weil ein Hersteller etwas nicht kann heißt das nicht das dieses Feature automatisch überflüssig ist.

Das habe ich nicht behauptet. Ich mache 98 % meiner Aufnahmen mit AF. Aber ich überlasse es keiner Kamera, den Fokuspunkt zu setzen. Das entscheide ich.

Das ist MEINE Art zu fotografieren. Andere können es gerne anders handhaben. Jeder muss nach seiner Facon glücklich werden und schauen, wie er die besten Ergebnisse hinbekommt.

Und es ist mir auch egal, mit welcher Kamera welchen Herstellers jemand fotografiert.

Das ist ja hier ein konstruktiver Austausch und ja ich finde es schade, dass Techniken, die sich 50 Jahre bewährt haben, zunehmend in Vergessenheit geraten, weil eine Technik versucht (!), das zu übernehmen. Man kann das toll finden. Ich nicht.
Ich nutze an meinen Kameras vielleicht 30 % der Möglichkeiten. Trotzdem möchte ich meine D5 nicht gegen eine ältere Kamera tauschen. Sie ist für MICH das Maß der Dinge.

Selbst den AF-C nutze ich an ihr sparsam. Meine Erfahrung ist, daß es bsw. beim Sport häufig einen vorausschaubaren Höhepunkt oder optimalen Fixpunkt gibt. Darauf stelle ich scharf, ziehe mit und löse aus, wenn es so weit ist.

Wie gesagt: Alles meins und kein Dogma. Jeder wie und mit was er mag....
Entscheidend sind die Ergebnisse.

 

[Stefan L.]

Wie gesagt: Alles meins und kein Dogma. Jeder wie und mit was er mag....
Entscheidend sind die Ergebnisse.

Dann lies Dir den Thread nochmals aufmerksam durch. Sowohl von Dir als auch von anderen kam sofort der Beißreflex: Braucht man nicht, ging früher alles besser, Du kannst nur nicht fotografieren, ...

Nur weil jemand Jehova sagte und eine andere Kameramarke für ein recht spezielles Sujet probieren möchte.

Ich kann es durchaus nachvollziehen, denn eine Kamera ohne perfekt funktionierenden Augen-AF käme mir nicht mehr neu ins Haus. Wenn man dessen Vorzüge einmal schätzen gelernt hat will man ihn nicht mehr missen.

Klar ist das eine Frage der persönlichen Präferenz, hier gab es aber sofort die Statements: Braucht man nicht, weil ich es nicht will.

 

[Frank2111]

@Stefan L.

Sorry, das sehe ich nicht so. Ich lehne es ab. Meine ganz persönliche Entscheidung.

Und sorry, dass ich für schwierige Verhältnisse einen vielleicht anderen Weg aufzeigen wollte, wie es geht, wenn Technik versagt.

Wenn das jedoch allgemein als großkotzig empfunden wird, dann schenke ich mir das künftig.....

 

[Fotograf58]

.......es hilft letztendlich ja auch ein Produkt weiter zu verbessern
Wilfried

Inwiefern?

 

[Stefan L.]

Gestern Abend mit der neuen A7C mal etwas herumgespielt. Du solltest Dir zwei Menüpunkte genauer anschauen:

Erstens logischerweise den mit der Augenerkennung, schau da erstmal ob der auf Mensch steht, dann kannst du bei Bedarf noch vorgeben ob sie ein Auge (rechts oder links) bevorzugen soll, oder automatisch. Die Begrenzungsrahmen würde ich noch einblenden, dann zeigt sie Dir nicht nur den kleinen AF-Punkt im Auge, sondern auch welches Gesicht sie gefunden hat.

Ganz weit hinten im Menü gibt es auch noch den Punkt: Gesichterregistrierung, wenn Du die nutzt, kannst du ihr zu bevorzugende Gesichter vorgeben.

Ich habs gestern mit den Katzen mal probiert: 75mm, ISO 12.800, F2.8, 1/60s also schon nicht sonderlich hell. Katze schlief, AF hudelte irgendwo auf dem Fell herum, Kamera löste aus, Katze wurde wach und AF sprang sofort aufs Auge. Mit 3 Katern und einer Katze verifiziert klappte immer selbst mit unseren Grautigern.

Gefühlt würde ich sagen, das da zur A7 III nochmals was verbessert wurde.

Mal schauen, wenn es nachher etwas wärmer geworden ist probiere ich es nochmals mit den Zossen, die sind eine genauso heftige Herausforderung, da Rappen, also schwarz mit dunklen Augen.

 

[Stefan L.]

Sollte eigentlich kein Problem sein. Meine alte 6500 Trakt schon recht präzise und die hat noch keine Augen, sondern nur eine Gesichtserkennung. Die A7 III ist da eine ganz eigene Liga und die 7C scheint noch ein Schnäppchen draufzulegen.

 

[peterkdos]

Sollte eigentlich kein Problem sein. Meine alte 6500 Trakt schon recht präzise und die hat noch keine Augen, sondern nur eine Gesichtserkennung. Die A7 III ist da eine ganz eigene Liga und die 7C scheint noch ein Schnäppchen draufzulegen.

...ja. der Martin Vieten von der "Photoscala" hat diese Erfahrung auch gemacht, ist lesenswert:

Sony Alpha 7C in der Praxis: Klein und leicht, aber auch gut?

Eine kleinere Vollformat-Spiegellose als die Alpha 7C von Sony gibt es derzeit nicht. Passend dazu hat Sony das besonders kompakte Zoom FE 28-60mm F4-5.6 herausgebracht. Damit entsteht eine Kombina…

www.photoscala.de

Gruß

Peter

 

[Stefan L.]

Jepp kann ich bestätigen, grad mal mit dem uralten Minolta 70-200 2.8 am originalen Sony-Adapter rumgespielt. Man braucht sich um den AF überhaupt keinen Kopp mehr zu machen. Die Kamera "sieht" den Kater auch so schon ganz automatisch als Hauptmotiv und fokussiert darauf. Sobald der die Augen aufmachte sprang der Focus-Punkt sofort da drauf. Sehr beeindruckend.



Probleme gab es eigentlich nur bei extremen Gegenlicht (tiefstehende Wintersonne) und wenn ich zu sehr aus der Achse war (stehend in Richtung auf dem Boden laufender Katze). Pferdeaugen scheinen allerdings nicht hinterlegt zu sein, trotzdem nahm sie meistens mehrere Focuspunkte auf oder in der Nähe der Augen.

Ich bin gespannt was HaDiDi berichten wird, theoretisch sollten Menschenaugen noch etwas leichter zu finden / trocken sein.

 

[axxl]

Im Urlaub, das will ich zu diesem Thread noch beitragen, musste ich die Erfahrung machen, dass der Tieraugen-Autofokus der Z 6 auch nicht gut mit Flusskrebsen in strömendem Wasser und nicht zuverlässig mit Lamas/Alpakas klarkommt (Firmware V3.31).
Eben habe ich upgedated auf V3.40 und hoffe das bald nochmal prüfen zu können.

Grüße
axxl

 

[Emc2]

Moin Axxl,
Du hast Recht: Wenn schon ein Tieraugen-Autofocus, dann sollte dieser bitte doch die Augen eines Olms in 2 m Wassertiefe (klares und dennoch unruhiges Wasser vorausgesetzt) auf 1/100 mm genau erkennen können. Sonst ist dieser einfach Scheisse. Und ich finde auch: In der Vogelphotographie sollte der AF das Auge eines mit mindestens 60 km/h fliegenden Vogels (z. B. Sperling) auch in einer Entfernung von < 10 m genau fixieren können. Auch das Auge eines mit 120 km/h dahinjagenden Leoparden sollte kein Problem sein - auch nicht bei Dämmerungslicht und egal, aus welchem Winkel er auf die Camera zurast. Oder er beschleunigt aus dem Stand innerhalb von 6 Sekunden auf 120 km/h und Du hast das Glück, dies photographisch einfangen zu können - Einem ordentlichen AF dürfte dies keine Probleme bereiten. Du hast Recht: Fließendes Wasser mit seinen daraus resultierenden optischen Verzerrungen sollten im Jahre 2021 für einen AF einer Luxuxcamera wirklich kein Problem sein - auch nicht bei Lichtreflexionen, die man mit einem Pol-Filter reduzieren könnte. Haben wir hier im Forum nicht einen Kollegen, der für den AF einer Nicht-Nikon-Camera geradezu missionarisch schwärmt? Vor dem Kauf Deiner Z6 hättest Du besser bei ihm um Rat suchen sollen.
Gruß Emc2

 

[Emc2]

Moin,
was ich bis dato so gelesen habe: Tieraugen-AF bezieht sich im Wesentlichen auf die Augen von Katzen und Hunden. Aus der Sicht der Focus-Messung der Camera scheinen sich diese Augen von den Menschenaugen hinreichend wenig zu unterscheiden, so dass inzwischen die neuen AF-Sensoren auch auf diese Augen reagieren. Da ist der Begriff "Tieraugen-AF" doch reichlich überstrapaziert. Positionierung der Augen am Schädel des Objekts ist eine Sache. Ein weiteres Problem: Muss der Lichtstrahl in eine Wasserfläche ein- bzw aus dieser auftauchen, kommt es zur Lichtbrechung. Und es gibt bestimmt noch andere physikalische Phänomene, die hier zu diskutieren wären. Die es dem AF erschweren, ein Auge von einem anderen schwarzen Gegenstand zu unterscheiden.

 

[Gianni33]

Bei meinen spiegellosen Nikon-Kameras Z 5 und Zfc gibt es die Einstellung Nadelspitzen-Messfeld, die ich verwende, wenn ich die Augen der Person oder des Tieres scharf haben will.
So komme ich auch ohne den nicht immer funktionierenden Augen-AF ganz gut zurecht.

Gruß
Hans

 

[Gianty]

Die Z6/7 machen ihren Job gut.

Wer höhere Ansprüche hat, wird demnächst Alternativen kaufen können.

 

[hansolo22]

Die Z7II funktioniert bei mir hervorragend sogar auf sehr grosse Entfernung werden Augen erkannt und bleiben zuverlaessig im Fokus und das mit einem F Zoom und FTZ Adapter.
Krolop und Gerst hat dies auch so festgestellt bei einem Test der Z7II.
Er meinte eine der Gruende dafuer koennte schlicht die DOPPELTE Prozessorleistung der 2er Modelle sein.
Immerhin wird der Fokus per Rechenleistung ermittelt besonders bei Gesichts und Augenerkennung.

Beste Gruesse Bernd