Frage PC Absturz ohne Bluescreen

[pulsedriver]

Hallo zusammen,

mein Windows 10 PC stürzt seit ca. 1 bis 2 Monaten ab und zu ab. Bisher ist es meist passiert, wenn ich nicht dabei war. Ich hab es dann einfach daran gemerkt, dass er nicht lief, als ich wieder kam. Doch heute Abend ist es zweimal innert 30 Minuten passiert, und das zweite Mal war ich dabei. Einfach zack aus, ohne Bluescreen. Die LED Lampe daneben hat nicht geflackert, also Netzspannung scheidet eigentlich aus. Ausserdem war die Kiste dabei fast idle, grade mal 2 Brwoser Fenster und Thudnerbird offen, das ist nichts für die Kiste ( 2x 4 Core).

Das Gerät ist älter, aber noch performant. Vermutlich von 2012. Netzteil, Board, CPUs, das ist alles original wie es mit der Lenovo C20 kommt. Das RAM ist DDR3 ECC Reg, halt von HP, aber läuft seit 3 Jahren in der Config. Speichertest von Windows zeigt keine Fehler.

Das Eventlog zeigt häufig Fehler dieser Art, jedoch NICHT in zeitlichem Zusammenhang mit dem Absturz. Die kommen einfach immer mal wieder. Da hab ich nicht viel mehr zu gefunden als Applocker zu clearen, was aber nichts bringt, die kommen wieder.

MDM-ConfigurationManager: Befehlsfehlerstatus. ID der Konfiguratonsquelle: ({54FF4A20-2387-4928-B0F8-1876E43855F8}), Registrierungstyp: (FamilySafety), CSP-Name: (AppLocker), Befehlstyp: (Clear: first phase of Delete), Ergebnis: (./Vendor/MSFT/AppLocker/FamilySafety/FamilySafetyGroup).

CPUID HW Monitor zeigt unauffällige Werte bei der Spannung, bis auf den ATX +5V:
3.3V: 3.408
5V 5.112
ATX + 3.3V: 3.384
ATX +5V: 12.298V ??
ATX + 12V: 11.984V

Die Werte sind absolut stabil. Lüfter drehen langsam, CPU meist unter 50 °C, Maximum 64°C bisher seit letztem Restart

Hat jemand eine Idee? Sachen wie auf Verdacht mal anderes Netzteil rein sind hier nicht ganz einfach, denn da geht man erstmal das Spezialteil besorgen. Auch sonst hab ich nicht wirklich Ersatzhardware zum Rumprobieren rumliegen, ausser einem überzähligen Speicherriegel auf Reserve, falls mal eine kaputt geht.

Was hat sich geändert? Die letzte HW Änderung war ca. 1 bis 2 Monate vor dem ersten solchen Vorfall. Eine 4x PCIe extender Karte für eine NVME SSD. Der hatte bisher nur SATA. Sonstige Änderungen sind schon lange her.

vielen Dank für eure Anregungen im Voraus!

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[fwolf15]

schau mal, vielleicht hilft dir das bei der analyse weiter:

Bluescreen Viewer

 

[pulsedriver]

Danke für den Tipp, hab nun Minidumps aktiviert, da das Tool keine solchen gefunden hat.

 

[Thomas Ferber]

In diesem Fall fürchte ich, werden Dir irgendwelche Log‘s nicht weiterhelfen, da die ja nicht mehr geschrieben werden können.
Aufgrund des zeitlichen Zusammenhangs würde ich zunächst die neue Hardware wieder ausbauen und damit testen. Gerade bei neuen Teilen treten vermehrt Probleme auf.
Als nächstes würde ich die Memriegel durchtesten. Also nacheinander den überzähligen als Tausch gegen die vorhandenen einbauen.
Dann würde ich nach einem Netzteil schauen. Stichwort: alternde Elkos.
Und als Letztes würde ich mir die Wärmeleitpaste der CPUs ansehen und erneuern.
Ach so - davor noch Lüfter der Grafikkarte checken. Dreht der?
Viel Erfolg.

 

[pulsedriver]

Ausbau der neuen HW ist halt was schwieriger in der Nutzung dann. Geht ja nicht drum zu sehen, ob er ohne das Teil wieder startet, sondern es ginge drum, ob er ohne die neue SSD nicht mehr abstürzt. Die brauche ich aber für Bildbearbeitung.

Speicher habe ich schon gestestet, zumindest während des Tests war alles OK.

Netzteil habe ich mal gesucht. Ist ja kein ATX, sondern ein Spezialteil von Lenovo. Bei westlichen Gebrauchtteilhändlern 250 Euro, bei Aliexpress 150$. Das geht sich nicht aus, das auf Verdacht zu kaufen.

Wärme der CPUs und Lüfterdrehzahlen kann man ja auch mit Software monitoren, da würde man vor dem Crash ja steigende Werte finden.
Die Grafik ist auch keine 9 Jahre alt, sondern jünger. Eine P600. Hab jetzt gestern mal noch den neusten Nvidia Treiber installiert. Der bestehende war doch bald 2 Jahre drauf, und dazwischen immer mal wieder ein Windows Update.

Was mir noch einfällt: Etwa gleich lange hängt schon das Strommessgerät von Brennstuhl vor dem Stecker des PCs. Das tu ich das nächste Mal wieder raus, wollte eigentlich nur mal wissen, wieviel das Gertät saugt.

 

[pulsedriver]

Bezüglich Memory habe ich noch das hier geprüft:


C:\WINDOWS\system32>bcdedit /enum {badmemory}

RAM-Defekte
-----------
Bezeichner {badmemory}

C:\WINDOWS\system32>

Scheint nichts zu sein. Ich schaue mal, was es da noch mehr gibt. Da muss es doch noch andere Optionen geben als Riegel für Riegel tauschen. Ich hab nicht so viel mit Windows Servern zu tun, aber unsere Linux Server schreiben sehr wohl bei einem Memory Error noch raus, dass deswegen abstürzen und wo der Fehler war. Wie will man bei Servern mit teilweise gegen 100 DIMM Riegeln das sonst rausfinden? Einen tauschen, neu starten und hoffen, dass dann nichts mehr passiert? Da muss es doch noch andere Methoden geben.

 

[Thomas Ferber]

stürzt seit ca. 1 bis 2 Monaten ab

Die letzte HW Änderung war ca. 1 bis 2 Monate vor dem ersten solchen Vorfall.

ATX +5V: 12.298V ??

Ich bin dann mal raus.
Es darf nicht zu viel Arbeit sein, darf nicht zu viel kosten,....

Aus über 30 Jahren im Service - auch viel mit PC's sage ich Dir - Fehler richten sich nur manchmal danach, was sie dürfen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg ;-)

 

[Wheelgunner]

Hört sich fas nach Abschalten wegen Netzteil- Fehler an. Da wird hart die Stromversorgung ausgeschalten und das war es.

Die 12,2Volt auf der 5-Volt- Leitung legen das zumindest ziemlich nahe. Das da nix Abraucht liegt an den zusätzlichen Spannungsreglern am Mainboard

 

[pulsedriver]

Also der Treiber hat es auch nicht gebracht.

Nun ist aber noch was: Die Workstation ist vermutlich 9 Jahre alt, genau weiss ich es nicht, da vor 3 oder 4 Jahren gebraucht gekauft. hardware Ersatz auf Verdacht besorgen kostet allein für das Netzteil 200 bis 300 mit allen Zusatzkosten. Für das Geld wäre aber auch mein brandneues P15v Notebook auf maximales RAM aufgebohrt. Wenn ich überhaupt so viel brauche und nicht nur einfach noch 16 GB zusätzlich rein stecke, ist ja dann alles NVME Storage und nicht mehr SATA-2, d.h. so viel RAM, dass auch mal 20 bis 30 GB Fotos für die Bearbeitung in C1 im RAM als Cache liegen können, braucht es gar nicht mehr.
D.h. es kommt vielleicht auch der Moment wo ich sagen muss: Die grosse 3.5" HDD in ein externes Gehäuse einbauen, die brauche ich nur ab und zu. Platz genug für meine 1.5 TB Fotos hat der P15v auch locker. D.h. bei so einer finanziell unklaren HW Tauschaktion, bis Fehler gefunden, muss man auch überlegen, ganz auf den neuen Notebook zu gehen. Wenn ich da mehrere Teile probieren muss, artet das ganz hässlich aus.

Realistisch gesehen gibt es wohl nur weiter probieren ohne HW zu kaufen.
Oder gleich eine komplette C20 kaufen und dann Stück für Stück tauschen, die kosten noch so 150 bis 300 Euro, wenn es mal eine gibt, die nicht grade erst über den grossen Teich muss.
Oder ganz auf Notebook gehen und die C20 in Einzelteilen verkaufen. 96 GB RAM, 2 Xeon mit Spezialkühlern, eine Quadro Grafik, 3 SSDs mit insgesamt knapp 3 TB, das geht alles noch prima weg. Vermutlich wird man auch das Board noch gut los als Ersatzteil. Und dann halt Netzteil weg, da am ehesten defekt.

Irgendwann ist auch der Moment wo man sich fragen muss: Wieviel Aufwand lohnt sich noch? Stecke ich noch 300 da rein? oder 500, wenn es nicht das NT ist und es an die nächste Komponente geht? Denn sein wir ehrlich: Ein aktueller 4 Kern Core i5 mit 64 GB RAM wir dschneller sein als dieser Rechner mit 8 Kernen, und was kostet sowas?

 

[dembi64]

ich bringe da jetzt einfach mal den CPU-Kühler ins Spiel. Sollte dieser nicht mehr richtig arbeiten wird u.U. die CPU zu warm und schaltet sich ohne Vorwarnung enfach ab damit sie nicht abraucht und je nach Board startet der Rechner dann ohne Vorwarnung neu. Erst vor kurzem hatte ich einen solchen der erstens zwischen den Kühlrippen völlig zugestaubt war und zweitens nicht mehr seine notwendige Drehzahl erreicht hat.

Sollte es noch nicht geschehen sein, installiere mal ein Programm zur Temperaturüberwachung wie z.B. Core-Temp.

 

[pulsedriver]

Jetzt sind es bald 2.5 Tage ohne Problem. Denke, die Ursache ist behoben.