D850 und Linien bei Kunstlichtliveviewaufnahmen (Was ein Wort :) )

[Ozzy]

Hallo zusammen,

Ich möchte nicht über nagelneue Kameras maulen, welche frisch auf dem Markt sind, und Leute, welche diese gar nicht besitzen, diese erstmal komplett in den Dreck ziehen. Nein, das möchte ich nicht.

Ich habe mal eine andere Frage. Ich glaube, ich habe sie hier auch mal gestellt, bin aber nicht richtig weiter gekommen.

Ich habe eine D850. Manchmal muss, oder möchte ich mit ihr Bilder per Liveviewauslösung machen. Einfach weil man da sehr gut die Perspektive wechseln kann, ohne eine Leiter nutzen zu müssen. Oder um die Knie zu schonen.
Dabei ist es bei Kunstlicht (LED-Strahler) leider immer unmöglich, Bilder ohne Streifen (ich denke, das sind "Frequenzstreifen" des Lichts) zu machen.
Verkürzte Belichtungszeiten verfeinern nur die Linien. Verlängere ich die Belichtungszeiten, werden die Linien breiter, nur steigt da natürlich auch der Verwackelungsfaktor. 1/80 wird schon kritisch.
Was gibt es da für Möglichkeiten, diese Streifen/Linien zu verhindern?

Und wie läuft das dann eigentlich bei den Spiegellosen? Haben die nicht das gleiche Problem?

Beste Grüße

Ozzy

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[waldgott]

Zeig mal ein Beispielbild. Ich habe das mit meinen LED Lampen und der D850 noch nicht so bemerkt, egal welche Blende und Belichtungszeit.
Auch der Typ Deines LED Lichtes hilft bei der Ursachenabalyse.

 

[soulbrother]

Streifen im finalen Bild, oder bei LifeView? (oder beides?)
Generell sind bei gedimmten Lampen (fast egal welche) und leider auch bei Leuchtstoffröhren und LEDs (gedimmt oder nicht) bei kürzeren Zeiten als 1/50 öfter mal solche Streifen oder Farbverschiebungen möglich. Das ist aber kein Fehler der Kamera, sondern ein Problem der Lampen.

 

[of51]

Bei Ledbeleuchtung die für die Fotografie gedacht ist dürfte so was nicht auftreten.
Bei irgendein Led-Strahler aber schon. Und dieser ist sowieso nicht besonders geeignet
schon wegen des niedrigen Farbwiedergabeindex.

 

[Ozzy]

 

[Ozzy]

 

[Ozzy]

Naja, die Strahler sind solche LED Panels.
Das passiert auch nur bei Liveviewauslösungen.
Diese Linen werden bei verschiedenen Auslösezeiten entsprechen breiter oder schmaler.

 

[1bildermacher1]

Ich habe auch eine D850 und mir ist das noch nie passiert Fotos mit einer LED-Flächenleuchte bei Liveviewauslösungen.

 

[of51]

Eigentlich deuten solche Linien darauf hin das das Netzteil, was den Gleichstrom erzeugt,
zu schwach oder defekt ist.
Wieso das aber nur bei Liveviewauslösung zu sehen ist also das verstehe ich nicht.

 

[Wuxi]

Ich könnte mir die Streifen theoretisch erklären wenn mit elektronischem Verschluss gearbeitet wird und wenn es so wäre, dass die Zeilen streifenweise ausgelesen werden.

 

[Wuxi]

Ja, genau, ich hab Recht.
Es gibt eine Interaktion zwischen dem elektronischen Verschluss und dem stroboskop-artigen Licht der LED-Lampen.

Siehe hier:

Electronic shutter, rolling shutter and flash: what you need to know

Whether you're syncing a flash, wondering why banding is appearing in your image or getting strange images from your camera's silent shutter mode, the way your shutter works has a role to play. Here's what happens when you press the shutter button.

www.dpreview.com

(Suche nach "Interaction with artificial lights", ca. drei Seiten weit unten)


Der LV ist also nicht die Ursache, aber elektronischen Verschluss gibt es ja nur mit LV (wenn ich mich nicht irre).

 

[Wuxi]

Was gibt es da für Möglichkeiten, diese Streifen/Linien zu verhindern?

Elektronischen Verschlussvorhang bzw. Silent-Mode deaktivieren sollte das Problem lösen.

 

[Ozzy]

Ahhh, das kann sein. Also den Silent_Modus zu deaktivieren.
Muss ich dann bei Gelegenheit ausprobieren, wie sich das auswirkt.
Vielen Dank

 

[Pixelputzer]

Ist dafür nicht die Einstellung "Flimmerreduzierung" im Setup?

 

[Ozzy]

das klappt nicht.

 

[Beuteltier]

Und wie läuft das dann eigentlich bei den Spiegellosen? Haben die nicht das gleiche Problem?

Auch Spiegellose können den ersten Verschlussvorhang elektronisch "machen", das kann man bei denen aber auch ausschalten.

 

[of51]

stroboskop-artigen Licht der LED-Lampen.

Man könnte eigentlich erwarten das Led-Fotobeleuchtung dieses Problem nicht hat.
Und bei Panelen hat man genug Platz für Elektronik um absolut stabile Gleichspannung, auch
unter entsprechender Last, zu erzeugen.

 

[Ozzy]

Naja, das eine ist, was zu erwarten oder machbar ist, das andere, was gemacht wird.

 

[of51]

Dann kann man diese Panele nur zum Beleuchten einsetzen aber nicht als Hintergrund im Bildbereich.

 

[fwolf15]

Ich hab das Problem auch mit einer Z9, fiel mir auf beim Testen hier im Büro. Da habe ich eine neue Philips HUE Surina Lampe, ist ein RGB LED Panel. Aber.... taucht nur auf wenn ich das Licht auf unter 50% regele, darüber hatte ich da bis jetzt noch nicht (oder es passte eben mit der Verschlussgeschwindigkeit eher zusammen) Aber war reproduzierbar bei Licht unter 50%.