Was für ein Drecksladen!

[Flat D]

Naja - wer eben Werbung in seiner App haben will

Das war jedenfalls bisher Dein Thema hier.

... wir können auch immer Weiter vom Thema abkommen und über die letzte katastrophale Dummheit von Apple quasseln:

Womit Du jetzt einen neuen Nebenkriegsschauplatz eröffnest.

https://www.imperialviolet.org/2014/02/22/applebug.html

oder hier allgemeiner und auf Deutsch: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/goto-fail-apples-furchtbarer-fehler-a-955154.html

Der hier oben genannte Bug betrifft übrigens nur Apples eigenen Safari Browser. Firefox und Chrome sind nicht betroffen, weil sie auf NSS und nicht das Apple-typische SecureTransport setzen.

Andere Länder, andere Sitten. Vielleicht gibt es gute Gründe, nicht auf SecureTransport zu setzen. Wer weiß. Fehler sind wie gesagt systemimmanent und alle anderen Browser hatten auch schon ihr Watergate. Einige sogar vielmals.

Gibt es einen besseren Beweis für die Überlegenheit von Open-Source Software?

Sicherheitslücken sind ja nichts neues und zum Beispiel in der Windows-Welt an der Tagesordnung. Eine ganze Industrie lebt nur davon, daß es bei MS Lücken gibt. Aber weder Apple, noch Micrsosoft oder sonst ein anderes Softwareunternehmen liefert fehlerfreie Software ohne Lücken. Auch Linux hat Lücken. Und jeden Tag werden neue Lücken gesucht und gefunden. Darüber wolltest Du nicht ernsthaft diskutieren. Oder?

Habe gestern erst wieder Windows 7 installieren müssen. Hat mich Stunden gekostet, allein schon wegen der 149 Sicherheitsupdates (384MB) die nachgeladen werden mußten, mit etlichen Neustarts. Das ist kein Vergnügen. Und es zeigt, wieviele Lücken in der Zwischenzeit nach dem letzten MajorUpdate gefixt werden mußten.

Ich warte nur auf den Tag, an dem eine Maleware alle auf Linux laufenden Satellitenreceiver knackt und die Sky-Abos umleitet, die dann als Software im Internet frei verkauft werden, zum Drittel des normalen Preises.

Darum geht es aber gar nicht: es geht in diesem Fred auch nicht um eine allgemeine Bewertung "ich bin Fan oder nicht". Mir als Nicht-Apple-Kunde geht das Alles komplett am Allerwertesten vorbei - damit müssen Leute leben, die für Foxcon Produkte mit Apple Logo und zweifelhafter Software viel Geld augeben wollen. Mir geht es vor Allem gegen den Strich, dass ich mehr Geld für ein Produkt bei X und Y bezahle, weil Apple (bei denen ich eben nicht Kunde bin) es gern an seine eigene Kundschaft teurer verkaufen möchte.

Der Markt bestimmt den Preis, nicht der Hersteller. Das ist eine Grundregel der Marktwirtschaft. Wenn Produkt A teurer ist, als Produkt B und sich dennoch gut verkauft, dann gibt es dafür Gründe. Daß Du nicht in die Zielgruppe paßt, ist eben so. Who cares? Daß Dir das auf den Sack geht, mag so sein. Nur heißt das nicht, daß Deine Sicht der Dinge nun die einzig richtige ist.
Das iPhone z.B. wird bei Apple entworfen, entwickelt, Apple hat Lieferverträge für die benötigten Komponenten, investiert in Produnktionskapazitäten, Fertigungsanlagen und Rohstofflieferanten. Und am Ende baut Foxconn die vorgefertigten Teile nur noch zusammen, nach genauen Vorgaben und durchentwickelten Fertigungsabläufen. Und für dieses Zusammenbauen bekommen Sie ein Honorar. Foxconns Anteil an der tatsächlichen Fertigung ist nur ein Anteil und die Entwicklung leistet Foxconn gar nicht.

PS: es gibt ja inzwischen ein Update für iOS, welches alle User, die noch mit Safari unter iOS surfen, dringend aufspielen sollten. Frage interessehalber (weil ich es wirklich nicht weiss!): ist der Safari unter OS-X schlauer/besser programmiert (und wenn "ja": warum)? Es gab nämlich bis gestern noch kein Update für OS-X...

Das ist momentan noch nicht bekannt. Aber es wird sicher heute bekannt werden. So wie bei den vielen Lücken im InternetExplorer oder im Firefox auch.

 

[Flat D]

Richtig, Du bist nicht Kunde bei Apple, sondern Kunde bei den Verlagen, die der ganzen Sache eifrig zugestimmt haben, denn niemand hat die Verlage gezwungen, der Preiserhöhung zuzustimmen. Das ist deren freie, unternehmerische Entscheidung gewesen. Preisabsprachen werden niemal einseitig getätigt. Also beschwer Dich doch bitte bei den Verlagen.

Es gab keine Preiserhöhung, der die Verlage zustimmen hätten können. Apple hat die Preisgestaltung den Verlagen überlassen (sie hätten auch bei 10,-$ bleiben können, wollten sie aber nicht). Vereinbart war eine Höchtgrenze von 15,-$, die die Verlage ausgeschöpft haben. Und vereinbart war, daß Amazon keine Sonderkonditionen bekommt, die Apple einseitig benachteiligt hätte. Das ist ja auch verständlich.

 

[schachspieler]

Der hier oben genannte Bug betrifft übrigens nur Apples eigenen Safari Browser. Firefox und Chrome sind nicht betroffen, weil sie auf NSS und nicht das Apple-typische SecureTransport setzen. Gibt es einen besseren Beweis für die Überlegenheit von Open-Source Software?

Ach ja, sicheres browsen geht auch auf Android:
Surfsicherheit

 

[shovelhead]

Ach ja, sicheres browsen geht auch auf Android

Fremdprogramme ... haben die Irgendetwas mit dem OS zu tun? Mal abgesehen davon, dass hier natürlich auch dumme User schamlos ausgenutzt werden, aber das sind samt und sonders keine Teile des "mitgelieferten" Betriebsystem und Software Kits, oder? Der Fehler ist auch nicht Systeminmmanent, denn es handelt sich um eine höchst fragwürdige Praxis von vier der sechs getesteten Scanner. Was hat also Android (oder von mir aus Google) damit zu tun? Nichts.

Das war jedenfalls bisher Dein Thema hier.

Nein war es nicht. Worum es hier geht hast Du eben gerade noch vollkommen richtig zitiert, aber ganz klar nicht verstanden:

Mir geht es vor Allem gegen den Strich, dass ich mehr Geld für ein Produkt bei X und Y bezahle, weil Apple (bei denen ich eben nicht Kunde bin) es gern an seine eigene Kundschaft teurer verkaufen möchte.

Abgelenkt davon wird dann immer wieder von Leuten, die sich nicht ein Bisschen mit dem ursprünglichen Thema auseinander gesetzt haben. Kasperle, die glauben, sie müssten mir hier Weisheiten aus dem Kaufmannsladen vorbeten, die aber noch immer nicht begreifen, dass es hier zu einer Verurteilung gekommen ist (und zwar NUR GEGEN APPLE! Nicht gegen andere Online-Händler. Es benehmen sich offensichtlich NICHT Alle so!) und der Aufseher, den Apple seit dem in der Firmenzentrale sitzen hat, auch nicht abgezogen wird. Die Justiz sieht keine Kooperation oder Änderung der Geschäftspraxis.

Lesen Bildet. Schwafeln nicht! Kommentare von Forumsteilnehmern, die den Sachverhalt verstanden haben sind natürlich jederzeit willkommen. "Mein Handy ist stärker als dein Fax" (*) steht hier nicht zur Diskussion.



* Dragan und Alder in "Handy ist Stärker"

 

[schachspieler]

Fremdprogramme ... haben die Irgendetwas mit dem OS zu tun? … Der Fehler ist auch nicht Systeminmmanent, denn es handelt sich um eine höchst fragwürdige Praxis von vier der sechs getesteten Scanner. Was hat also Android (oder von mir aus Google) damit zu tun? Nichts.

Das hat damit zu tun, dass du nie ne Garantie hast, dass du immer einwandfreie Software bekommst.
Nicht Open Source, nicht MS oder Apple oder …
Nicht für iOS, nicht für Android, nicht für …
Es wird immer Sicherheitslücken, egal was du nutzt.

 

[pictor]

Mir als Nicht-Apple-Kunde geht das Alles komplett am Allerwertesten vorbei

Bei dem Engagement (oder besser: Fanatismus) halte ich diese Aussage für äußerst unglaubwürdig.

 

[shovelhead]

Bei dem Engagement (oder besser: Fanatismus) halte ich diese Aussage für äußerst unglaubwürdig.

Das kann ich nachvollziehen. Aber wenn man hier im Forum am Heiligsten kratzt (immerhin bekommt hier jedes Apple-Gerät sein Unterforum) muss man viel erleiden (und sicherlich ein wenig fanatisch sein).

Lies mal wieviele themenfremde Einwürfe von Fanboys kommen (Beispiel Beitrag #1 bekam gleich ein Daumen runter (weil man das Thema anspricht ?) oder #21, wo ohne Sachkenntnis, Sinn oder Verstand Apple sogar noch für die Computermaus gedankt wird), oder welche Art von Psychogrammen hier zu meiner Person erstellt werden (#67 - ohne weiteren Kommentar). Was soll man da tun? Entweder antwortest du nicht und lässt die Masse themenfremden Unsinn labern, oder du gehst möglichst freundlich auf die Kommentare ein, bittest aber, zum Ursprungsthema zurück zu kehren...

Manches ist interessant, manches hanebüchen, und Manches bedarf wirklich keines weiteren Kommentars. Spannend finde ich tatsächlich die Leute, die hier ständig Nebenkriegs-Schauplätze eröffnen, weil "nicht sein kann, was nicht sein darf"...

 

[schachspieler]

Aber wenn man hier im Forum am Heiligsten kratzt ...

… oder mit dem Ausruf "Drecksladen!" im Threadtitel kräftig Öl ins Feuer gießt ...

 

[shovelhead]

AW: Wir alle wurden von Apple beschissen

… oder mit dem Ausruf "Drecksladen!" im Threadtitel kräftig Öl ins Feuer gießt ...

Hätte "Wir alle wurden von Apple beschissen" besser gefallen? ich hab es hier mal als Überschrift eingesetzt. Ist nun alles Frieden und Liebe und so?

Ich nehme die Reaktionen ja nicht krumm - als Freund klarer Aussprache muss man gelegentlich auch mal wegstecken können

 

[schachspieler]

AW: Wir alle wurden von Apple beschissen

… ich hab es hier mal als Überschrift eingesetzt. Ist nun alles Frieden und Liebe und so?

Nö - aber dann musst du dich auch nicht über die Reaktionen wundern …
Wie man in den Wald hineinruft …

 

[Flat D]

Ist doch ganz einfach: Sollten die großen Verlage nun, nachdem Apple vom Regulierer an die Leine genommen wurde, dauerhaft ihre Preise senken (also auch Apples Einkaufspreise auf das Amazon-Einkaufs-Niveau), dann ist es doch gut. Dann ist auch die Geiz-ist-extrem-günstig-Welt wieder in Ordnung, Amazon und Apple haben ihre Prozente, die Verlage verdienen etwas weniger und die Autoren essen eben vermehrt nur noch Toastbrot von Aldi. Also alles schön.

Und Du mußt ja gar nichts von Apple kaufen, sondern kannst genüsslich schmunzelnd bei N24 die Schlange vor den Apfel-Stores belächeln und Dir denken, daß das nächste Gadget, nach dem die iKunden schlangestehen auch mit Android von der Korea-Billig-Company nachgebastelt 6 Monate später für ⅔ des Preises auch für Dich erscheinen wird. Also auch da alles schön. Oder? Muß man doch nicht immer gleich so griesgrämig sein, nur weil die Apfels ihre Entwicklungskosten doppelt und dreifach bezahlt haben wollen.

Menschen sind nun mal verschieden und die Wahrheit sieht aus jeder Richtung anders aus. Das OpenSource-Modell ist nicht für jeden der Stein der Weisen.

 

[xf00741]

Urteil und Urteilsbegründung lesen, dann Meinung bilden, dann Tips geben. Du hast ganz offensichtlich nicht mitbekommen, was Sache ist.

Nun ja, da magst Du Recht haben, dass ich offensichtlich nicht mitbekommen habe was Sache ist.

Ich habe halt nur mitbekommen, das die ganze Sache schon 2010 losging und Apple bereits im Juli 2013 schuldig gesprochen wurde. Ich habe auch nur mitbekommen, dass die Verlage Harper Collins, Hachette Livre, Simon & Schuster, Penguin und Macmillan mit angeklagt wurden. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Klage gegen HarperCollins, Hechtete, Simon & Schuster quasi sofort aufgehoben wurde, weil diese sich auf einen millionenschweren Vergleich eingelassen haben, während Penguin, Macmillan und Apple einen Vergleich abgelehnt haben und daraufhin vor Gericht antraben mussten.

Penguin und Macmillan haben letztendlich aber dann doch noch einem Vergleich zugestimmt, so dass nur noch Apple als Angeklagte überblieb.

Irgendwie ist mir dann aufgefallen, dass Apple wohl die Regie geführt hat, die Preise aber letztendlich von den Verlagen selbst bestimmt wurden.

Fakt ist, das die Verlage die Preise bestimmt haben und man sich gegenseitig zusicherte, die Bücher nirgends billiger zu verkaufen (fällt auch unter Preisabsprache), also auch nicht an Amazon.

Ich muss also nicht das von Dir genannte Urteil nebst Begründung lesen um mir eine Meinung zu bilden und zu behaupten, dass zu Preisabsprachen immer zwei gehören und die Verlage nicht hätten mitmachen müssen, was sie in ihrer Geldgier aber getan haben.

Apple ist nun im Juli 2013 verknackt worden, dagegen erheben sie Einspruch und sollen jetzt sogar noch mehr zahlen, wogegen sie garantiert auch Einspruch erheben. Kratzt mich persönlich genauso wenig, wie dass Du mehr für eBooks bezahlen musst. Kauf gedruckte Bücher, da hat Apple keinen Einfluss drauf und Du kannst mit denen auch gut Fliegen erschlagen. Ausserdem rettest Du die Druckereien.


Und nun bin ich hier raus.