Frage Nikon D5000 und D5100 Objektive

[toXic]

Hallo liebe Community,

ich habe schon lange eine Nikon D5000, da auch meine kleine Schwester immer wieder mit meiner Kamera fotografieren möchte. Und eigentlich wir beide es lernen möchten, war meine Idee die gleiche Kamera nocheinmal zu kaufen?

Da ich auf meiner Kamera D5000 das Standard Objektiv 18-55 hatte, war ich am schauen für eine Kamera mit anderen Objektiven.

Und habe nun ein Angebot erhalten für eine Nikon D5100 mit folgenden Objektiven:

AF-S 18-105 mm
AF-S Nikkor 50mm 1:1, 18G+ UV Filter
70-300mm, 1,4-5,6 SIGMA Telezoom

+ Aufsteckblitz Yongnuo YN560

Folgende Fragen sind allerdings für mich noch offen, lohnt sich der Kauf für 400 €?
Mein Ziel ist es dass ich mit meiner Schwester Objektive tauschen können, und auch für den Anfang gut genug ist.

Die zweite für mich die wichtigere Frage ist, kann ich diese Objektive ohne Probleme sowohl auf dem D5000 als auch auf dem D5100 nutzen?

Bedanke mich im vorhinein für eure Antworten.

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[Christoph Blümer]

Ich kann aber schon ein AF-S Objektiv sowohl auf dem D5000 als auch auf einem D7100 verwenden?

Natürlich. AF-S-Objektive haben einen eigebauten AF-Motor, den die D5000 braucht. Die D7100 kann dank eigenem AF-Motor im Gehäuse auch mit älteren Objektiven ohne AF-Motor zurechtkommen ("Stangen-AF").

Gibt es zum beispiel für die 18-105 eine Vorsatzlinse(?) mit dem ich ebenfalls Makroaufnahmen machen kann (Maßstab: 1:1, 2:1) sodass ich nicht Blüten aber Insekten abbilden kann, sodass die Augen zum Beispiel groß dargestellt werden.

Vorsatzlinsen sind nicht objektivbezogen. Du kannst auf das 18-105 natürlich einen Achromaten setzen (Achtung: keine billigen, einfachen Vorsatzlinsen verwenden, das bringt nix!), beispielsweise den Canon 250D-Achromaten oder einen von Raynox. Mit 50-80 EUR musst Du dafür rechnen. Für den Maßstab 2:1 ist das 18-105 eher ungeeignet, da stößt man in Bereiche, die ein hoch auflösendes, scharfes Makroobjektiv und vor allem ein stabiles Stativ erfordern. Die z.T. beeindruckenden AUfnahmen von ganz groß dargestellen Facettenaugen einer Fliege oder Libelle kannst Du mit dem Equipment so nicht erzielen, da muss man schon anders rangehen.

Würdet Ihr lieber die D5100 oder D7100 empfehlen?
Welches ist die Bessere Wahl, D5100 mit 3 Objektiven oder doch eine D7100 mit einem Objektiv?

Rein von der Kamera her würde ich eher die D7100 empfehlen, da sie mehr technische Möglichkeiten bietet. Wenn das Budget aber so knapp ist, dann kann die D5100 die bessere Wahl sein, wenn Du Dir dadurch nämlich bessere Objektive kaufen kannst bzw. ein spezielles Objektv für einen speziellen Zweck zusätzlich leisten kannst - das Bild ensteht letztlich über das Objektiv und die Qualität des Objektivs ist entscheidender für die Bildqualität als die Qualität des Sensors, der in der D5100 hinreichend gut ist, wenn man nicht hoch in den High ISO-Bereich will. Die Entscheidung musst aber Du treffen!

Und zu guter Letzt, wenn ich mir die D7100 kaufen würde mit 18-105 und habe noch 100,- Euro übrig. In welches Objektiv sollte ich dieses dann investieren, welches ist alltags tauglich

Die Frage ist nicht zu beantworten. Was soll denn "alltagstauglich" genau bedeuten? Du weisst doch, was Du gerne fotografieren willst, also investiere in das, was Dich Deinem Ziel näher bringt. Wenn ich in Deiner Situation 100€ übrig hätte, würde ich sie entweder in ein stabiles Stativ investieren (am besten gebraucht, denn für 100 EUR gibt es neu noch nicht sooo viel Überzeugendes) oder zur Seite legen und dann irgendwann mit den angesparten 200-300 EUR nach einem gebrauchten Objektiv für den dann mir wichtigen Zweck schauen.

 

[häuschen]

Der wichtigste Unterschied zwischen D7100 und D5100: Die D7100 hat kein Klappdisplay. Ich würde mir nicht sooo viel mehr von einer D7100 versprechen.

An dem Set sticht das 50er für mich heraus, ein sehr gutes Objektiv und ideal zum fotografieren lernen. Das 18-105 ist alternativlos in seiner Preisklasse und sehr flexibel. Das 70-300 wäre für mich eine Art Dreingabe um zu testen, was einen an Makro, oder Teleaufnahmen überhaupt reizt.
Möchte man wirklich Makros machen, will man weder das Tamron, noch eine Vorsatzlinse haben, sondern kauft sich ein richtiges Makro. Will man ein vernünftiges Telezoom haben, kauft man sich später mal ein Tele mit VR/VC.

Alles auf einmal braucht kein Mensch.

 

[häuschen]

p.s. ... ich habe was vergessen:

Wer gerne Hundefotos macht, oder sonstige Action, ist evtl. mit der D7100 besser bedient, als mit der D5100

 

[dembi64]

Ich kann aber schon ein AF-S Objektiv sowohl auf dem D5000 als auch auf einem D7100 verwenden?

ja funktioniert

Gibt es zum beispiel für die 18-105 eine Vorsatzlinse(?) mit dem ich ebenfalls Makroaufnahmen machen kann (Maßstab: 1:1, 2:1) sodass ich nicht Blüten aber Insekten abbilden kann, sodass die Augen zum Beispiel groß dargestellt werden.

Vorsatzlinsen gibt es sicherlich in Hülle und Fülle. Aber Macros 1:1 und mehr wird man damit nicht bzw. nicht in brauchbarer Qalität hin bekommen. Dazu sollte man schon einen Spezialisten wie ein Macro- oder gar ein Micro-Objektiv verwenden. Die sind dafür konstruiert aber halt auch entsprechend teuer. Für "einfache" Nah- und Macro-Bilder bis 1:2 oder auch mal 1:1 gehen hochwertige Achromate schon. Die sind deutlich besser als einfache Nahlinsen aber halt auch deutlich teurer.

Würdet Ihr lieber die D5100 oder D7100 empfehlen?

Welches ist die Bessere Wahl, D5100 mit 3 Objektiven oder doch eine D7100 mit einem Objektiv?

ich persönlich würde eine D7100 vorziehen. Mit dieser Kamera hast Du die möglichkeit praktisch alle AF-Objektive älterer Bauart die noch einen Stangen-AF haben zu betreiben. Du wärst in Deiner Objektivauswahl deutlich flexiebler.

Und zu guter Letzt, wenn ich mir die D7100 kaufen würde mit 18-105 und habe noch 100,- Euro übrig. In welches Objektiv sollte ich dieses dann investieren, welches ist alltags tauglich

Das kommt darauf an was Du damit fotografieren möchtest.

 

[toXic]

Mir geht es eigentlich um die besser auflösung (MP), und um eine schnellen autofokus, mir gefällt d7100 bssser (weil es mehr messpunkte) hat. 5000 hat leider nur 11 messpunkte. Deswegen was ich etwas eingeschränkt. Werde aber wahrscheinlich die d7100 mit 18-108 kaufen und vll. ein Stativ, oder etwas dazusparen und eine mit 50mm kaufen.

 

[Christoph Blümer]

Mir geht es eigentlich um die besser auflösung (MP), und um eine schnellen autofokus,

Der Auflösungsunterschied sollte bei den beiden nicht überschätzt werden. Der AF der D7100 ist sicherlich besser als der der D5100, wobei das an sich nur bei sich schnell bewegenden Motiven oder in der Dunkelheit wirklich eine Relevanz besitzt.

Werde aber wahrscheinlich die d7100 mit 18-108 kaufen und vll. ein Stativ, oder etwas dazusparen und eine mit 50mm kaufen.

Ich persönlich kann mit 50 mm an DX nicht wirklich was anfangen, aber das mag Geschmackssache sein. Für Portraits finde ich 60-85 mm spannender, und wenn ich mal so bei mir eine Brennweitenauswertung laufen lasse, bin ich nicht sehr oft rund um 50 mm unterwegs. Das ist aber durchaus von individuellen Vorlieben bestimmt, soll daher für Dich kein Maßstab sein. Die 50er sind nur deswegen "Klassiker", weil sie an Kleinbild/Vollformat das übliche Normalobjektiv sind und waren. An DX wäre das aber eher 30-35 mm.

 

[dembi64]

Mir geht es eigentlich um die besser auflösung (MP), und um eine schnellen autofokus, mir gefällt d7100 bssser (weil es mehr messpunkte) hat. 5000 hat leider nur 11 messpunkte. Deswegen was ich etwas eingeschränkt. Werde aber wahrscheinlich die d7100 mit 18-108 kaufen und vll. ein Stativ, oder etwas dazusparen und eine mit 50mm kaufen.

die D7100 war seinerzeit eine ziemlich "perfekte" Kamera. Der einzige wirkliche Kritikpunkt war der etwas kleine Pufferspeicher. Bei JPG-Bilder ist dies ein eher kleines Problem. Bei RAW-Bilder kann dies schon zu einem Problem werden. Besonders wenn es um schnelle Bildfolgen, wie beim Sport oder Wildlife, geht. Dies kann auch die schnellste Speicherkarte nicht kompensieren.
Bei Landschaft- , Macro-, Portrait-Fotografie usw. ist dies natürlich kein Thema.

Das 18-105er ist übrigens eines der besten "Low Budget" Objektive.

 

[heronimo]

Der wichtigste Unterschied zwischen D7100 und D5100: Die D7100 hat kein Klappdisplay. Ich würde mir nicht sooo viel mehr von einer D7100 versprechen.

Der wichtigste Unterschied liegt in der Bedienung und da sind es mMn Welten zwischen den beiden.
Ich würde mir nie wieder ein D5100 holen, der Sensor ist Spitze, der AF mindestens gut, das Sucherbild dafür dunkel.

 

[toXic]

beispielsweise den Canon 250D-Achromaten oder einen von Raynox. Mit 50-80 EUR musst Du dafür rechnen. Für den Maßstab 2:1 ist das 18-105 eher ungeeignet, da stößt man in Bereiche, die ein hoch auflösendes, scharfes Makroobjektiv und vor allem ein stabiles Stativ erfordern. Die z.T. beeindruckenden AUfnahmen von ganz groß dargestellen Facettenaugen einer Fliege oder Libelle kannst Du mit dem Equipment so nicht erzielen, da muss man schon anders rangehen.

Das Thema Makro würde mich stark interessieren, und möchte mich auch gerne rantasten. Kann ich einfach ein "Canon 250D Achromaten" kaufen. Oder gibt es für jedes Objektiv ein eigenes. Welches ist den ein gutes Objektiv die man für Makroaufnahmen (1:1) nutzen kann? Preis: 50-150 (gebraucht)?.

Oder hat jemand einen Link oder einen genauen Modellnamen die ich zum Beispiel nutzen kann, auf einer 18-105 Objektiv oder 18-55?

 

[dembi64]

den Canon 250D kannst Du ungesehen kaufen. Ich verwende den 500D (ist der größere für größere Brennweiten) häufig an meinem 80-400er wenn ich keine Lust habe das Macro Objektiv mitzuschleppen. Je nach Filtergewinde musst Du u.U. mit einem Adapterring (gibt es für wenige Euros in der Bucht) arbeiten damit er auf das Objektiv passt. Der Filterdurchmesser sollte nur nicht kleiner sein als der vom Objektiv.
1:1 wirst Du vermutlich damit nicht erreichen, aber Du kommst damit ziemlich nahe ran und die Qualität ist auch sehr gut. Zum "reinschnuppern" in die Macrofotografie ist dies sicherlich eine gute Lösung.

 

[Christoph Blümer]

Das Thema Makro würde mich stark interessieren, und möchte mich auch gerne rantasten. Kann ich einfach ein "Canon 250D Achromaten" kaufen. Oder gibt es für jedes Objektiv ein eigenes. Welches ist den ein gutes Objektiv die man für Makroaufnahmen (1:1) nutzen kann? Preis: 50-150 (gebraucht)?.

Bzgl. des Achromaten musst Du nur auf den richtigen, zum Objektiv passenden Gewindedurchmesser achten, zum Einschrauben vorne im Filtergewinde. Diese Vorsatzlinsen sind universell und stellen optisch gesehen einfach eine "Brille" dar.

Bzgl. Makroobjektiven: es gibt keine wirklich schlechten, die sind an sich alle auf einem ziemlich hohen Niveau der Abbildungsqualität. Für eine D5x00 muss es natürlich eins mit eingebautem Motor sein, für die D7x00 kann es auch ein älteres mit "Stangen-AF" sein. 50 EUR halte ich für zu wenig, aber für 150€ kann man vielleicht ein äusserlich nicht mehr ganz taufrisches Exemplar gebraucht ergattern. Für Insekten und Blüten sollten es mindestens 60 mm Brennweite sein, besser 90-100, um genug Abstand zum Objekt zu haben und Abschattung oder Aufscheuchen weitgehend zu verhindern.

 

[dembi64]

ich empfehle Dir ein Macro mit 100/105mm Brennweite. Diese Objektive bieten ein gutes Preis-Leistungsverhältnis und einen guten Abstand zum Motiv.
Die 40 und 60mm Objektive sind für Insekten eher unbrauchbar weil man zu nahe dran ist - Fluchtdistanz und eigener Schatten. Die 150mm Objektive sind zwar Super, jedoch schwer und teuer.

Wie Christoph schon sagte, Wirklich schlechte Objektive gibt es keine. Da ein Macro Objektiv nur wenig Mechanik besitzt (da Festbrennweite) kann man auch gebracht nur wenig falsch machen.
einfach mal die üblichen Verkaufsplattformen beobachten

Da man beim Macro fotografieren sehr genau fokusieren muss, brauchst Du nicht unbedingt einen AF. Manuelles fokusieren geht genauso. Und Macro Objektive ohne AF sind inzwischen häufig recht günstig zu bekommen.

 

[Christoph Blümer]

Da man beim Macro fotografieren sehr genau fokusieren muss, brauchst Du nicht unbedingt einen AF. Manuelles fokusieren geht genauso. Und Macro Objektive ohne AF sind inzwischen häufig recht günstig zu bekommen.

Das setzt aber in den meisten Fällen ein Stativ voraus, wohingegen man sich mittels AF-C in einen "eingeschwungenen" Zustand bringen kann, bei dem der AF genau die Freihand-Schwankungen des Körpers ausgleicht und so knackscharfe Aufnahmen entstehen - siehe meine gestern und heute hochgeladenen Blütenbilder, alle freihand und mit Ausnahme der Tulpenbilder mit AF-C (mit dem AF-D 2,8/60) gemacht. In der notwendigen Körperhaltung wäre ohne AF und Stativ nix Scharfes herausgekommen...

 

[dembi64]

@Christoph Blümer

stimmt

 

[mhensche]

Hi,

das von Häuschen bereits erwähnte Klappdisplay ist etwas, worauf ich nicht verzichten wollte. Gerade wenn es um Stativ/Makro geht.
Andererseits ist der Auflösungsunterschied von 16 zu 24 Megapixel aus meiner Sicht nicht vernachlässigbar. Die D7100 hat insofern den besseren, moderneren Sensor (und bietet dir langfristig mehr Möglichkeiten, die du vielleicht heute noch nicht siehst) .
Ich würde demnach dennoch zur D7100 raten, denn ein Klappdisplay hat Nikon in der größeren APSC Klasse leider erst der D500 spendiert. Nur wenn dich Makro supersondermegavorrangig interessiert, wäre das Klappdisplay (bei deinem Budget) ggfs doch ein echtes Entscheidungskriterium.
Von den mitgelieferten Objektiven würde ich es nicht abhängig machen, die kannst du durch Sparen nachbesetzen.

 

[Actaion]

Ein Vorteil der D7100 ist auch, dass Du auch günstige Objketive ohne AF-S kaufen kannst.
Z.B. das von Dir gewünschte 50/1,8 kostet als AF-D nur ca. 70 € gebraucht, als AF-S ca. 130 €.
Wenn Du mal ein richtig gutes Potrait-Objektive haben willst, gibt es das 85/1,8 auch deutlich günstiger ohne eingebauten Motor usw.
auch bei Makros kannst Du so sparen...

 

[toXic]

Vielen Vielen Dank für die vielen Antworten, habe mich bereits auch nach AF Objektiven umgesehen. Das erste was ich mir wohl kaufen muss sind Zwischenringe da die Standardobjektive auf der Kamera einen 67mm Durchmesser haben

Aber das AF Objektive günstig sind, habe ich vorhin auch schon gesehen. Zumindestens wurde ein Nikkor AF 35-105 Makro Objektiv um ~50 Euro angeboten, oder ein Tamron AF 70-300 DI, LD 1:2 Makro um knappe ~70,- Euro.

Auf der Suche nach Canon Archomaten mit 67mm Durchmesser bin ich auf den von Raynox gestoßen. Hat man damit ebenfalls gute ergebnisse?
https://www.amazon.de/gp/product/B000A1SZ2Y/?tag=netzwfotognik-21

Oder hat soetwas nur eine Lupen-funktion? Also Mitte wahrscheinlich scharf und rundherum unscharf bzw. leicht gewölbtes glas

 

[heronimo]

Zumindestens wurde ein Nikkor AF 35-105 Makro Objektiv um ~50 Euro angeboten,

Das würde an einer D5100 nicht funktionieren, zur Qualität kann ich aber nichts sagen

oder ein Tamron AF 70-300 DI, LD 1:2 Makro um knappe ~70,- Euro.

Das fällt eher unter die Kategorie Flaschenboden.

 

[toXic]

Stimmt das habe ich vergessen, ich bräuchte trotzdem noch einen AF-S Objektiv damit es sowohl auf der D7100 und D5000 funktioniert.

 

[Wolfi_7000]

Das erste was ich mir wohl kaufen muss sind Zwischenringe da die Standardobjektive auf der Kamera einen 67mm Durchmesser haben

Ich hoffe, Du verwechselt da jetzt nichts: Zwischenringe sind Ringe, die man zwischen Kamera und Objektiv montiert, um das Objektiv weiter vom Sensor zu entfernen. Das hat mit den 67 mm Filterdurchmesser nichts zu tun, zwei völlig verschiedene Baustellen.

Zum Raynox: der ist eigentlich zu klein für ein Objektiv mit 67 mm Filterdurchmesser. Wenn Du hinterher cropst (das Bild mit einer Software beschneidest und damit die Ecken wegschnippelst), kannst Du gute Ergebnisse erhalten. Zum reinschnuppern in die Materie ist der gut geeignet. Falls man dann doch keinen Spaß daran hat, hat man nicht viel Geld verbraten.

Hier mal ein Beispielbild (quick& dirty, ohne Stativ aus der Hand), mit D7000 und dem Objektiv 18-105 (mit 67 mm Filterdurchmesser) bei 105 mm, + Raynox DCR 250:



Du sieht die Abschattungen in den Ecken, da ist halt der Raynox zu klein für das Objektiv (bzw. das Objektiv zu groß für den Raynox).
Die Tiefenschärfe läßt hier natürlich auch dramatisch nach. Abblenden hilft ein bisschen (ich hatte jetzt f/6.3, nicht optimal gewählt )

Gruß,
Werner