Information Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU prüft Verbot von Hydrochinon

[robert_m]

Hallo,

Mirko Böddecker, Chef von Adox, wird in einem Interview bei Japan Camera Hunter mit der Information zitiert, dass die EU das Verbot von Hydrochinon prüft (Link zum Interview).

Im Adox-Forum äußert Mirko sich näher dazu (Link). In Kurzfassung sagt er: Würden die Pläne durchgesetzt, käme das dem Ende der analogen Fotografie gleich. Hydrochinon wird nicht nur für Chemie benötigt, sondern auch für Film- und Papieremulsionen. Die Entwicklung von neuen Substanzen würde betroffene Unternehmen wirtschaftlich überfordern.

Bei den Nachbarn im Aphog sieht man das Ganze recht unaufgeregt (Link). Deren Quellezufolge liegt bisher lediglich ein Antrag auf Prüfung vor.



So weit die Lage. Demnach ist noch gar nichts entschieden. Ich war dennoch ziemlich baff, als ich von der Sache erfahren habe. Dass es künftig kompliziert werden könnte, analog in Farbe zu arbeiten, daran habe ich mich gewöhnt. Dia war eh nie ein Thema für mich. Aber wenn SW gehen müsste... das wäre für mich eine Katastrophe.



Wie denkt ihr darüber? Womöglich gibt es hier Berufene, die weitere Informationen haben?


Gruß,
Robert

PS: Auf den Schrecken muss ich erstmal 'ne Rolle HP5 durchziehen und ganz entspannt in Hydrochinon baden.

Klicken zum Weiterlesen...

 

[Telewatt]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Hmm, ob das gleich der Untergang wäre?... daran glaube ich nicht!

Hydrochinon ist ja nicht in allen Entwicklern vorhanden und es lässt sich auch durch einfaches "Vitamin C" ersetzen... ...probiert habe ich es noch nicht...

Hydrochinon ist halt sehr giftig...da hat die "EU Polizei" sicherlich Angst bekommen, bei den vielen Privatlabors, die jetzt überall entstanden sind...

http://www.fotolaborinfo.de/fotolabor/fsaexp.htm

Grüße,
Jan

 

[robert_m]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Jan, wenn ich die Informationen richtig deute, sind die Entwickler auch nicht das Problem. Sondern die Emulsionen, die laut böddecker ebenfalls hydrochinon enthalten.

 

[Telewatt]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Jan, wenn ich die Informationen richtig deute, sind die Entwickler auch nicht das Problem. Sondern die Emulsionen, die laut böddecker ebenfalls hydrochinon enthalten.

..das betrifft ja wohl mehr die S/W PE-Papiere ...die haben keinen künstlerischen Wert....

Grüße,
Jan

 

[Telewatt]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Kodak hat übrigens schon vor vielen Jahren im Xtol Entwickler das Hydrochinon gegen "Vitamin C" getauscht...

Grüße,
Jan

Edit: ...das war 1996

 

[robert_m]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

..das betrifft ja wohl mehr die S/W PE-Papiere ...die haben keinen künstlerischen Wert....

Grüße,
Jan

Naja, das ist ja eine Geschmackssache. Allerdings würde der Wegfall von PE wahrscheinlich auch die Kostenstruktur bei baryt beeinflussen. Und damit auch die Wirtschaftlichkeit. ich denke nicht, dass man das isoliert betrachten kann.

Bitte das obige nicht falsch verstehen. Auch ich finde, dass es für einen abgesang deutlich zu früh ist. Das Thema analog wurde schon allzu häufig für tot erklärt.

 

[Telewatt]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Das Thema wird in dem Artikel so dargestellt, als ob die EU das jetzt plötzlich machen möchte...

Hydrochinon ist schon vor 20 Jahren als "Problemchemie" erkannt worden und in vielen Sachen ersetzt worden...das jetzt die Sache generell gelten soll, überrascht mich nicht....

Grüße,
Jan

 

[Telewatt]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Naja, das ist ja eine Geschmackssache. Allerdings würde der Wegfall von PE wahrscheinlich auch die Kostenstruktur bei baryt beeinflussen. Und damit auch die Wirtschaftlichkeit. ich denke nicht, dass man das isoliert betrachten kann.

Bitte das obige nicht falsch verstehen. Auch ich finde, dass es für einen abgesang deutlich zu früh ist. Das Thema analog wurde schon allzu häufig für tot erklärt.

Bei PE-Papieren wird eine Entwicklersubstanz in die Emulsion "mit eingebaut"...warum soll es mit einem anderen "Entwickler" nicht auch gehen? ...da möchte ich erst Gründe hören, die plausibel sind...

...und nimm meinen kleinen Seitenhieb auf das PE Papier nicht so ernst...:winkgrin:

Grüße,
Jan

 

[robert_m]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Bei PE-Papieren wird eine Entwicklersubstanz in die Emulsion "mit eingebaut"...warum soll es mit einem anderen "Entwickler" nicht auch gehen? ...da möchte ich erst Gründe hören, die plausibel sind...

Wenn ich korrekt gelesen habe, ist da der Hund ja begraben. Eine Umstellung der Emulsionen auf andere Enwicklersubstanzen ist technisch möglich. Aber eben auch teuer.

Zitat Mirko Böddecker: "Die Kosten für eine Emulsionsrezeptumstellung sind mit den Erträgen aus der Herstellung nicht zu decken. Wir reden hier nicht über ein paar tausend EUR, das kann schnell in die Millionen gehen."

...und nimm meinen kleinen Seitenhieb auf das PE Papier nicht so ernst...:winkgrin:

Alles gut, Jan.

 

[robert_m]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Hydrochinon ist schon vor 20 Jahren als "Problemchemie" erkannt worden und in vielen Sachen ersetzt worden...das jetzt die Sache generell gelten soll, überrascht mich nicht....

Mich schon. Denn wo, außer in Fotochemie, kommt Hydrochinon in nennenswerten Dosen im Lebensalltag noch vor? Die Chemikalie ist bereits vor Jahren zum Beispiel aus Kosmetika verschwunden, wo viel mehr Menschen, meist ohne es zu wissen, direkt betroffen waren - wo es also einen Sinn ergeben hat, die Substanz zu verbieten. Aber bei Fotochemie? Es ist ja nicht so, dass ich mir Rodinal auf die Stirn reibe. Ganz abgesehen davon, dass der "gefährdete" Personenkreis viel kleiner ist...

 

[Frank S]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

.......Es ist ja nicht so, dass ich mir Rodinal auf die Stirn reibe. .........

Es geht sicher mehr darum, dass eine solche Chemie, einmal im Umlauf, durch falsches Verhalten nicht in die Umwelt gerät.
Mich erinnert das Ganze mehr an die europäische Quecksliberverordnung, die dann doch, dank des auch in der EU regierender
Lobbyismus, für die Energiesparlampen gelockert werden konnte.
Sorry für das Abschweifen.....

 

[robert_m]

Ja Frank, derlei Gedanken gingen mir auch bereits durch den Kopf - allerdings würde das wohl thematisch zu weit (weg) führen, auch da hast du recht. Na, und wie gesagt: Beschlossen ist offenbar noch nichts.

 

[Telewatt]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Es ist ja nicht so, dass ich mir Rodinal auf die Stirn reibe. Ganz abgesehen davon, dass der "gefährdete" Personenkreis viel kleiner ist...

Rodinal hat doch kein Hydrochinon drinnen...

http://de.wikipedia.org/wiki/Rodinal

Grüße,
Jan

 

[RMK]

Hallo Leuts,

ich hoffe diese Diskussion schweift nicht ab in "oh Gott böse Chemie bloß weg damit".

Ja reines Hydrochinon (1.4-Dihydroxybenzol) ist wie viele andere und auch natürliche Substanzen giftig, wenn man zu viel davon aufnimmt.
Man musste mehr als 375mg reines Hydrochinon pro kg Tier verabreichen um 50% der Laborratten damit um zu bringen.
Bei den standart bakteriencellen mutagenitaetstests reagierten 2 von 5 Tests positiv weswegen reines Hydrochinon als mögliche krebsauslösende Substanz eingestuft wird (siehe GHS H und P Einstufung).
Wieviel reines Hydrochinon ist den in Entwickler drin? Meines Wissens nur ca.0,3g pro 100ml Lösung (und nichtmals in allen).
Das heißt doch lediglich das ich Entwicklerloesung nicht zu meinem Getränk machen sollte weil das der Gesundheit (auch wegen der anderen Inhaltsstoffe) nicht zuträglich ist

Ich will Hydrochinon keinesfalls verharmlosen aber wie bei allen Substanzen ist auch hier die Dosis giftig und nicht die hype die drum gemacht wird. Einfach mal in den aktuellen MSDS der Herstellerfirmen z.b. Kodak, Rhodia, Borregaard nachlesen. Für ganz lese-faule auch bei wikidingsda sehr ausführlich.

Übrigens komme ich seit mehreren Jahrzehnten bei meiner Arbeit in der chemischen Industrie immer mal wieder in Kontakt mit reinem Hydrochinon. Mit den erforderlichen Arbeitsschutzmassnahmen (Staubabsaugung, Einmaloveral, Atemschutz etc.) ist das kein Problem.
Wer ein bisschen im Chemieunterricht aufgepasst hat, sollte wissen das die Hausfrau aus dem Supermarkt deutliche Mengen weit gefährlicherer Substanzen nach hause tragen kann, als wenn wir eine Flasche Fotoentwickler kaufen.

Es gibt so einige Verbote und auch Ausnahmeregeln bei bestimmten Stoffen die bei mir nur unverständliches Kopfschütteln hervorrufen.
Dazu gehört als prominentestes Beispiel wie von Vorrednern schon angesprochen die Energiesparlampen, deren Entsorgung noch problematischer als die Herstellung ist.


Ich wünsche euch Spaß am fotografieren
Reiner

 

[robert_m]

AW: Japan Camera Hunter / Fotoimpex Forum: EU plant Verbot von Hydrochinon

Rodinal hat doch kein Hydrochinon drinnen...

http://de.wikipedia.org/wiki/Rodinal

Grüße,
Jan

Klar, das Beispiel war falsch gewählt.

 

[robert_m]

Wer ein bisschen im Chemieunterricht aufgepasst hat, sollte wissen das die Hausfrau aus dem Supermarkt deutliche Mengen weit gefährlicherer Substanzen nach hause tragen kann, als wenn wir eine Flasche Fotoentwickler kaufen.

Eben. Auch sonst stimme ich dir zu.