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Ich vermute, Nikon sieht in dem Geschäftsfeld Lithographie Zukunftschancen und will diesen Bereich nicht kampflos der Konkurrenz überlassen. Vielleicht sollte Nikon einfach die besseren Produkte anbieten.
Da sind sie bislang recht gut vertreten.
Mir scheint allerdings daß es hier eher darum geht daß sie Verträge
zum eigenen Nachteil gemacht haben und das jetzt juristisch kitten
wollen. Ausgelaufene gegenseitige Lizenzverträge hört sich verdammt
nach "Anteile an Nik verkauft und plötzlich mit heruntergelassener Hose
ohne eigenen Konverter dagestanden" an.
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Kommentar bei Nikon Rumors (MB):
"Nikon lost the entire semiconductor lithography market fair and square because they were unable to compete ... now that ASML holds 90% of the market and has much larger patent portfolio than Nikon this was expected"
Wenn das stimmt, kämpft Nikon hier ums Überleben.
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Oha.
Bei 90% Marktanteil für ASML dürfte der Kampf in dieser Sparte verloren sein.
Da hat der Patentstreit genug Potential um das letzte Restchen Leben
auch noch zu vernichten.
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Da muss ich mich korrigieren:
"A comeback is impossible" for the lithography equipment business"
http://asia.nikkei.com/Markets/Tokyo-Market/Nikon-s-independent-streak-led-to-job-cuts
Bei dem Rechtsstreit geht es wohl bei Nikon um die Aufarbeitung der Vergangenheit. Bleibt nur zu hoffen, dass Nikon den Fotosektor nicht genauso an die Wand fährt.
"A comeback is impossible" for the lithography equipment business"
http://asia.nikkei.com/Markets/Tokyo-Market/Nikon-s-independent-streak-led-to-job-cuts
Bei dem Rechtsstreit geht es wohl bei Nikon um die Aufarbeitung der Vergangenheit. Bleibt nur zu hoffen, dass Nikon den Fotosektor nicht genauso an die Wand fährt.
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Das übersetze ich mit "Sie schliessen den Laden bevor die Kapitalisten Verluste einfahren".
Nix mit Loyalität zum Unternehmen, nix mit nachhaltigem Wirtschaften.
Auslutschen und fallen lassen.
Nikon wird von Geiern umkreist.
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Was mich sehr bedenklich stimmt: Der Absturz innerhalb weniger Jahre vom Weltmarktführer in die Bedeutungslosigkeit in diesem Geschäftsfeld. Ich möchte nicht in 5 Jahren lesen müssen: A comeback is impossible for imaging products.
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Gehört Nikon nicht noch zum Mitsubishi-Konzern? Falls ja, brauchen wir uns wenig Sorgen zu machen. Die gehen nicht so pleite, daß das Licht ausgeht. Nikon ist nunmal neben Canon die Nr.2 auf dem Foto-Weltmarkt. Selbst wenn die ganze Nikon-Gruppe aufgelöst wird, wird die Foto-Abteilung ganz gut überleben. Selbst Leica hat das hinbekommen, ohne daß das Markenimage verwässert wurde. Dass ein Massenhersteller den Markt komplett versemmelt, hat es ja bislang so nur bei Minolta gegeben. Erst mit APS reichlich Kohle in den Sand gesetzt und dann den Digitalwandel verpasst. Das war´s dann.
Alle anderen Kamerahersteller, die wirklich verschwunden sind, waren Nieschenhersteller (auch Kodak, bezogen auf die reine Kamera-Fertigung!). Nichtsdestrotrotz macht man sich schon Sorgen. Hoffentlich kommt Sony nicht auf die Idee, Nikon den Zugang zu neuen Sensoren zu verweigern. Da hilft zum Glück der Kapitalismus. Sony würde das aus technologischer Sicht vielleicht sogar, aber erstmal haben die dann ein Stückzahlenproblem. Außerdem würde dann Nikons Freundschaft zu Fuji wiederbelebt werden, oder man kauft sich Sigmas Foveon-Chips ein. Offen gestanden durchaus reizvolle Varianten. Aber soweit wird es nicht kommen. Auch Samsung und Apple bekriegen sich gerne, aber wenn es um Umsatz geht, wird hinter verschlossener Tür gerne gekungelt.
Alle anderen Kamerahersteller, die wirklich verschwunden sind, waren Nieschenhersteller (auch Kodak, bezogen auf die reine Kamera-Fertigung!). Nichtsdestrotrotz macht man sich schon Sorgen. Hoffentlich kommt Sony nicht auf die Idee, Nikon den Zugang zu neuen Sensoren zu verweigern. Da hilft zum Glück der Kapitalismus. Sony würde das aus technologischer Sicht vielleicht sogar, aber erstmal haben die dann ein Stückzahlenproblem. Außerdem würde dann Nikons Freundschaft zu Fuji wiederbelebt werden, oder man kauft sich Sigmas Foveon-Chips ein. Offen gestanden durchaus reizvolle Varianten. Aber soweit wird es nicht kommen. Auch Samsung und Apple bekriegen sich gerne, aber wenn es um Umsatz geht, wird hinter verschlossener Tür gerne gekungelt.
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Obwohl ich diese Entwicklung sehr bedauerlich finde, bin ich erleichtert, dass ich scheinbar mit meiner Einschätzung nicht völlig daneben liege.
Man kann nur max. die nächsten paar Monate warten und hoffen das sich Nikon aus dem Schlamassel raus zieht.
Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob es besser ist die Fahnen zu wechseln.
In meinem Bekanntenkreis haben das jetzt bereits 2 Nikon User und 1 Pentax User getan. Alle zu Sony A7RII.
Mitsubishi wird wohl Ihr Geld nicht verbrennen wollen.
Das macht kein Mutterkonzern!
Man kann nur max. die nächsten paar Monate warten und hoffen das sich Nikon aus dem Schlamassel raus zieht.
Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob es besser ist die Fahnen zu wechseln.
In meinem Bekanntenkreis haben das jetzt bereits 2 Nikon User und 1 Pentax User getan. Alle zu Sony A7RII.
Mitsubishi wird wohl Ihr Geld nicht verbrennen wollen.
Das macht kein Mutterkonzern!
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Ich will Eure Hoffnungen ja nicht zerstören, aber es gibt keinen "Mitsubishi-Mutterkonzern". Wer des englischen mächtig ist kann das hier im Original nachlesen.
Alle Firmen, die zum früheren Mitsubishi-Konzern gehörten wurden bei der Zerschlagung nach dem 2. WK zu komplett eigenständigen Firmen. Es existiert keine Konzernleitung, die irgendetwas entscheidet sondern nur gemeinsame Werte.
Wenn eine der Firmen unter dem Dach Mist baut geht sie pleite.
Einen weissen Ritter aus dem Mitsubishi-Konzern wird es nicht geben, bei keinem der dortigen Unternehmen würde Nikon reinpassen. Da würde ich schon eher drauf tippen, das Fuji Nikon übernimmt.
Alle Firmen, die zum früheren Mitsubishi-Konzern gehörten wurden bei der Zerschlagung nach dem 2. WK zu komplett eigenständigen Firmen. Es existiert keine Konzernleitung, die irgendetwas entscheidet sondern nur gemeinsame Werte.
Wenn eine der Firmen unter dem Dach Mist baut geht sie pleite.
Einen weissen Ritter aus dem Mitsubishi-Konzern wird es nicht geben, bei keinem der dortigen Unternehmen würde Nikon reinpassen. Da würde ich schon eher drauf tippen, das Fuji Nikon übernimmt.
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Wenn das so ist, ein Grund mehr zu wechseln. So leid mir das tut.
Wenn Nikon meint sich Zeit lassen zu können, werden sie den Bach runter gehen.
Ich kann imo an keine positive Entwicklung mehr glauben.
Ich warte maximal noch bis nach den Sommerferien!
Wenn Nikon meint sich Zeit lassen zu können, werden sie den Bach runter gehen.
Ich kann imo an keine positive Entwicklung mehr glauben.
Ich warte maximal noch bis nach den Sommerferien!
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G
Gelöschtes Mitglied 24311
Guest
Ich verstehe das ganze Rumgeunke und Anspruchsdenken nicht.
Ich bin nun 4 Jahrzehnte mit u.A. Nikon unterwegs und kann immer noch mit den alten Scherben und neuen Dx super meiner Fotografie nachgehen und selbst wenn, bevor ich mir so ein häßliches Sonyteil zulege (mich kot... nähmlich die Sonyeigenen Kundenbindungslösungen an, ähnlich wie bei Apple, wo man meint nicht mehr Normsteckkontakte etc.anbieten zu müssen und gehindert wird in jedem Elektromarkt mal eben ein Kabel zu besorgen) (und wie oft schon hat dieser Konzern ganze unrentablen Produktlininien vom Markt genommen) never!!
Selbst wenn ich mir heute eine neue Kamera zulegen sollte kann ich damit mind. bis 2030 arbeiten Wahrscheinlich gehe ich eher kaputt...
Einzig, was für mich eine sinnvolle Ergänzung ist und das wird auch kommen ist eine GH5, wenn sie sich bewährt.
Die einzige Begrenzung in der Fotografie ist heute nicht die zur Verfügung stehende Technik, das Werkzeug, weder Kameras noch Objektive, sondern diejenigen die sie bedienen. Und wenn man sieht was manch einer, der hier schon nach der D6, D7 tönt für ein Mittelmaß zusammenfotografiert mit seiner D4 oder D5 und Glas für mal eben 15tsd im Koffer, sind das doch mehr Prestigeobjekte und sonst nix.
Ich gönn jedem seinen Wohlstand und sein "Hobby" aber bleiben wir doch auf dem Teppich. Jedenfalls haben wir zur Zeit die bestmöglichsten Werkzeuge zur Verfügung und - - - -ja, das habe ich auch schon mehrmals hinter mir, ein Fahnenwechsel - aber auch mit der neuen "Fahne" sind die Ergebnisse nicht wesendlich besser geworden, es hat halt nur Spass gemacht mal mit was neuem zu "spielen".
Gute Bilder macht immer noch der Fotograf und wer ein Gefühl dafür hat und das Auge, kann mit jedem Werkzeug, dass er gerne ich die Hand nimmt gute Ergebnisse erzielen.
Und solche "Bestarfungstendenzen" weil das böse Nikon nicht pausenlos sinnlose Wünsche bedient - WOW das beeindruckt sicher den Konzern und ich würde es mal mit einer Blindbewerbung im Marketing oder Entwicklungsbereich versuchen. Die warten da schon händeringend auf diejenigen, die genau wissen wie der Konsument tickt.
Ich bin nun 4 Jahrzehnte mit u.A. Nikon unterwegs und kann immer noch mit den alten Scherben und neuen Dx super meiner Fotografie nachgehen und selbst wenn, bevor ich mir so ein häßliches Sonyteil zulege (mich kot... nähmlich die Sonyeigenen Kundenbindungslösungen an, ähnlich wie bei Apple, wo man meint nicht mehr Normsteckkontakte etc.anbieten zu müssen und gehindert wird in jedem Elektromarkt mal eben ein Kabel zu besorgen) (und wie oft schon hat dieser Konzern ganze unrentablen Produktlininien vom Markt genommen) never!!
Selbst wenn ich mir heute eine neue Kamera zulegen sollte kann ich damit mind. bis 2030 arbeiten
Wahrscheinlich gehe ich eher kaputt...Einzig, was für mich eine sinnvolle Ergänzung ist und das wird auch kommen ist eine GH5, wenn sie sich bewährt.
Die einzige Begrenzung in der Fotografie ist heute nicht die zur Verfügung stehende Technik, das Werkzeug, weder Kameras noch Objektive, sondern diejenigen die sie bedienen. Und wenn man sieht was manch einer, der hier schon nach der D6, D7 tönt für ein Mittelmaß zusammenfotografiert mit seiner D4 oder D5 und Glas für mal eben 15tsd im Koffer, sind das doch mehr Prestigeobjekte und sonst nix.
Ich gönn jedem seinen Wohlstand und sein "Hobby" aber bleiben wir doch auf dem Teppich. Jedenfalls haben wir zur Zeit die bestmöglichsten Werkzeuge zur Verfügung und - - - -ja, das habe ich auch schon mehrmals hinter mir, ein Fahnenwechsel - aber auch mit der neuen "Fahne" sind die Ergebnisse nicht wesendlich besser geworden, es hat halt nur Spass gemacht mal mit was neuem zu "spielen".
Gute Bilder macht immer noch der Fotograf und wer ein Gefühl dafür hat und das Auge, kann mit jedem Werkzeug, dass er gerne ich die Hand nimmt gute Ergebnisse erzielen.
Und solche "Bestarfungstendenzen" weil das böse Nikon nicht pausenlos sinnlose Wünsche bedient - WOW das beeindruckt sicher den Konzern und ich würde es mal mit einer Blindbewerbung im Marketing oder Entwicklungsbereich versuchen. Die warten da schon händeringend auf diejenigen, die genau wissen wie der Konsument tickt.
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Ganz so apodirktisch würde ich das nicht sehen.
Derjenige, der weiterhin mit einer D-SLR fotografieren möchte wird im aktuellen Nikon-Programm durchaus fündig, da sollte für die meisten etwas dabei sein.
Wer allerdings zukünftig auf ein spiegelloses System setzen möchte und alle Hoffnung auf die 100 Jahr-Feier setzt, wird IMHO eine herbe Enttäuschung erleben. Ich hatte das an anderer Stelle schon geschrieben, das ich der Meinung bin, das -so Nikon Imaging nicht doch noch von einem Wettbewerber gekauft wird- die Zukunft höchstens in einem kleinen D-SLR Nischenanbieter-Dasein liegen kann. Sowas wie ein japanisches Leica, mit ein paar Spezialprodukten für die Fans.
Ohne eigene Sensor-Produktion sehe ich keine Zukunft für Nikon als Massenhersteller. Wobei es nichts schlechtes sein muß ein kleiner aber feiner Nischenhersteller zu sein.
Derjenige, der weiterhin mit einer D-SLR fotografieren möchte wird im aktuellen Nikon-Programm durchaus fündig, da sollte für die meisten etwas dabei sein.
Wer allerdings zukünftig auf ein spiegelloses System setzen möchte und alle Hoffnung auf die 100 Jahr-Feier setzt, wird IMHO eine herbe Enttäuschung erleben. Ich hatte das an anderer Stelle schon geschrieben, das ich der Meinung bin, das -so Nikon Imaging nicht doch noch von einem Wettbewerber gekauft wird- die Zukunft höchstens in einem kleinen D-SLR Nischenanbieter-Dasein liegen kann. Sowas wie ein japanisches Leica, mit ein paar Spezialprodukten für die Fans.
Ohne eigene Sensor-Produktion sehe ich keine Zukunft für Nikon als Massenhersteller. Wobei es nichts schlechtes sein muß ein kleiner aber feiner Nischenhersteller zu sein.
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Das ist wahr. Aber ich wollte mir den Nachfolger der D810 kaufen. Und ich kann nicht erkennen, das es den geben wird. Und wenn ich sehe, wie Nikon so allmählich den Bach runter geht, muss ich mir sehr genau überlegen, ob ich den, wenn es ihn geben sollte wirklich kaufen werde.
Die werden eh nichts haben. Das ist meine Einschätzung.
Ich hatte ja schon an anderer Stelle mal gesagt, ich werde nicht jünger und geduldiger!
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Betrachtet man die Monsterrabatte auf die D810/D750 und die bereits vorgestellte D7500 halte ich persönlich die Vorstellung von D820(850?) und D760 anläßlich der 100 Jahr-Feiern für recht wahrscheinlich.
Allerdings wieder als klasssiche D-SLR mit all ihren Vor- und Nachteilen.
Allerdings wieder als klasssiche D-SLR mit all ihren Vor- und Nachteilen.
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Da werde ich mit leben können, wenn die Auflösung >= 36MP ist.. Wird wahrscheinlich sowieso die letzte Kamera die ich kaufen werde. Das Leben ist ENDLICH. Ich weiss das genau!!
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Mal so ganz nebenbei: Die Unkenrufe finde ich 1. sachlich unbegründet und 2. hoffnungslos übertrieben. Was macht Nikon denn derzeit?
a) keine Systemkameras zu bauen mit DX oder FX
Ok, grundsätzlich sehe ich da auch eine Lücke. Es könnte aber auch sein, daß man daran arbeitet oder dies derzeit nur aus Kostengründen nicht tut. Vielleicht nimmt man Sony als Wettbewerber auch nicht ernst, sondern nur Canon. Die wiederum auch nix haben, was auf Stückzahlen kommt.
b) Merkwürdige Beschränkungen bei der D7500
Gerade für meine Bedürnisse ist die D7500 nix, aber die sind ja nun auch individuell. Ich gehe allgemein davon aus, daß das eine tolle Kamera mit gelungenem Preis-Leistungsverhältnis wird...
c) Die D810... okay, die ist ja nun auch Kernschrott... in Anbetracht der Tatsache, daß sie für 1/3 weniger Preis nur magere 20% mehr Pixel hat als die Eos 5D Mark IV, ist sie natürlich uralt. Anstatt sich zu freuen, daß diese Modellpolitik zum Werterhalt der eigenen Investitionen führt, wird herumgemeckert. Auch hier gilt, daß man erstmal das Jahr abwarten muss.
d) Die D750 ist kein würdiger Nachfolger der D700. Nunja, im Gewand der D700 würde ich sie sofort kaufen, allerdings hält mich insbesondere die D500 davon ab. Und da wird auch erst das letzte Wort gesprochen, wenn ich die Kohle für den Neukauf demnächst zusammen habe... Darüberhinaus ist die D750 eine supergelungene Kamera, deren Besitzer hochzufrieden sind.
e) Es gibt keinen F6-Nachfolger ... braucht man nicht zu kommentieren!
Ganz allgemein möchte bezüglich des allgemeinen Bedauern um Neuerungen in Absehbarer Zeit anmerken, daß Nikon mittlerweile eine Geheimhaltung betreibt, die fast Apple-like ist. Hammer wie die D500 wurden nicht angekündigt... die waren irgendwann einfach da! Ich denke, Nikon wird sein Sortiment schon aktualisieren. Und es wird für jeden was dabei sein. Für mich selbst gibt es derzeit (incl. der D7500) theoretisch 4 zur Diskussion stehende Kameras. Wenn die D610 renoviert wird (was spätestens zum Erscheinen der Eos 6D Mark II dringend nötig wird), sind es sogar 5. Also wenn die Auswahl nicht reicht, dann ist einem auch nicht mehr zu helfen.
Ach ja: Schaut Euch bitte mal an, was für Rezessionen große Weltkonzerne schon durchlitten haben. Dagegen ist eine Flaute bei Nikon nix. Zumal die Zahlen nicht so furchtbar schlecht sind, immerhin Gewinn, und auch im Aufwind sind. Aber das ist typisch Börse. Da rutschen Aktienwerte in den Keller, weil Analysten ein noch erheblich höheren Gewinn erwartet haben. Naja, was solls. Die Erwartungen von Kindern waren noch nie ein angemessener Maßstab für den Wert von Weihnachtsgeschenken.
a) keine Systemkameras zu bauen mit DX oder FX
Ok, grundsätzlich sehe ich da auch eine Lücke. Es könnte aber auch sein, daß man daran arbeitet oder dies derzeit nur aus Kostengründen nicht tut. Vielleicht nimmt man Sony als Wettbewerber auch nicht ernst, sondern nur Canon. Die wiederum auch nix haben, was auf Stückzahlen kommt.
b) Merkwürdige Beschränkungen bei der D7500
Gerade für meine Bedürnisse ist die D7500 nix, aber die sind ja nun auch individuell. Ich gehe allgemein davon aus, daß das eine tolle Kamera mit gelungenem Preis-Leistungsverhältnis wird...
c) Die D810... okay, die ist ja nun auch Kernschrott... in Anbetracht der Tatsache, daß sie für 1/3 weniger Preis nur magere 20% mehr Pixel hat als die Eos 5D Mark IV, ist sie natürlich uralt. Anstatt sich zu freuen, daß diese Modellpolitik zum Werterhalt der eigenen Investitionen führt, wird herumgemeckert. Auch hier gilt, daß man erstmal das Jahr abwarten muss.
d) Die D750 ist kein würdiger Nachfolger der D700. Nunja, im Gewand der D700 würde ich sie sofort kaufen, allerdings hält mich insbesondere die D500 davon ab. Und da wird auch erst das letzte Wort gesprochen, wenn ich die Kohle für den Neukauf demnächst zusammen habe... Darüberhinaus ist die D750 eine supergelungene Kamera, deren Besitzer hochzufrieden sind.
e) Es gibt keinen F6-Nachfolger ... braucht man nicht zu kommentieren!
Ganz allgemein möchte bezüglich des allgemeinen Bedauern um Neuerungen in Absehbarer Zeit anmerken, daß Nikon mittlerweile eine Geheimhaltung betreibt, die fast Apple-like ist. Hammer wie die D500 wurden nicht angekündigt... die waren irgendwann einfach da! Ich denke, Nikon wird sein Sortiment schon aktualisieren. Und es wird für jeden was dabei sein. Für mich selbst gibt es derzeit (incl. der D7500) theoretisch 4 zur Diskussion stehende Kameras. Wenn die D610 renoviert wird (was spätestens zum Erscheinen der Eos 6D Mark II dringend nötig wird), sind es sogar 5. Also wenn die Auswahl nicht reicht, dann ist einem auch nicht mehr zu helfen.
Ach ja: Schaut Euch bitte mal an, was für Rezessionen große Weltkonzerne schon durchlitten haben. Dagegen ist eine Flaute bei Nikon nix. Zumal die Zahlen nicht so furchtbar schlecht sind, immerhin Gewinn, und auch im Aufwind sind. Aber das ist typisch Börse. Da rutschen Aktienwerte in den Keller, weil Analysten ein noch erheblich höheren Gewinn erwartet haben. Naja, was solls. Die Erwartungen von Kindern waren noch nie ein angemessener Maßstab für den Wert von Weihnachtsgeschenken.
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Äh Umsatz der Imaging-Abteilung in den ersten 3 Quartalen von 15 auf 16 -29,4%, der Ertrag hat sich beinahe halbiert und das geht nun schon eine ganze Weile so, ohne das eine Trendwende auch nur erahnbar wäre.
Die eh schon miesen Forecast-Zahlen für das Wirtschaftsjahr 16/17 mußten nach den ersten 3 Quartalen nochmals nach unten korrigiert werden.
Ja, die Börse handelt die Zukunft und da hält sich der Kurs nur noch, weil wohl viele inzwischen eine Übernahme erwarten.
Sony nicht ernst nehmen? Es ist doch gerade erst eine Statistik aus den USA veröffentlicht worden, das Sony inziwschen beim Umsatz mit VF-Kameras die Nr. 2 ist.
Die eh schon miesen Forecast-Zahlen für das Wirtschaftsjahr 16/17 mußten nach den ersten 3 Quartalen nochmals nach unten korrigiert werden.
Ja, die Börse handelt die Zukunft und da hält sich der Kurs nur noch, weil wohl viele inzwischen eine Übernahme erwarten.
Sony nicht ernst nehmen? Es ist doch gerade erst eine Statistik aus den USA veröffentlicht worden, das Sony inziwschen beim Umsatz mit VF-Kameras die Nr. 2 ist.
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Eine von Sony beauftragte MaFo-Agentur deren Daten nicht so richtig erklärbar sind.
Das ist eher nicht ernstzunehmen.
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