D850: ISO bei Zeitautomatik nicht auf hinteres Einstellrad legbar

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Ah, ich bin also nicht der Einzige!
In den wenigen Stunden, in denen ich die D850 ausprobieren durfte, habe ich die Funktion auch vermisst. Bei meiner D800 habe ich die Option bisher immer gerne genutzt, obwohl ich bei der D800 den Filmaufnahmeknopf auch bereits als ISO-Knopf belegt habe. Zur schnellen Verstellung/Anpassung finde ich das nützlich.
Aber mir ist die Menü- und Einstellungsphilosophie bei Nikon eh ein Rätsel. Die D8x0-Reihe wird doch als High-End-Modell mit hoher "Individualisierbarkeit" für jede Situation beworben. Wieso dann über Jahre bewährte Features plötzlich in Nachfolgemodellen wegfallen ... keine Ahnung. Angeblich denken Japaner ja anders als Europäer.

Aber Usability war ja noch nie Nikons Stärke. Wieso man den einen Knopf mit Funktion XY belegen kann, den anderen nicht, weiß keiner. Das Nutzerhandbuch bedient sich einer eigenen Logik, in die man erst einmal hineinfinden muss.
Und so verhält es sich ja irgendwie mit der ganzen "Logik" bei Nikon (siehe bspw. auch hier: Klick!).
Ein "i"-Knopf und ein "info"-Knopf bei einer Kamera und beide aufgerufenen Funktionen sind verbesserungsfähig - wenn man bei der D850 z.B. den "info"-Knopf drückt, erscheint eine tolle Anzeige im Display mit ganz vielen Werten. Da würde man annehmen, dass sich diese durch das innovative Touch-Display verstellen lassen - Fehlanzeige! Nur Gott weiß, wieso die das nicht implementiert haben.
Und das Kameramenü erst! Funktionen, wo man sie nicht erwartet! Funktionen, die man vergeblich sucht und die dann ganz banal irgendwo anders sind! Herrje!
Aber die ganze Menüführung ist stark veraltet und kommt aus Zeiten um die Milleniumwende (von ungefähr damals, als die Kelly-Familiy noch cool war und wir alle Jeans mit bisschen Schlag trugen). Funktionen im Menü, die so heißen wie "Schärfenachf. mit Bel. Lock-On Funktionszuw. je n. einschr. HDR Active D-Lighting 3D-Ges.erkenn.", führen mich dann in die komplette Verwirrung.
Und wenn ich dann die Kamera schnappe, das Menü aufrufe und mir denke "ist doch gar nicht so schlimm", sehe ich die "Fotoaufnahmekonfiguration A" und Individualkonfiguration A". Das ist dann der Moment, in denen ich auf die Knie falle, die Kamera über meinen Kopf hebe und laut und verzweifelt "WARUM, WARUM NUR?" rufe.
Können die nicht einfach mal paar Studenten im digitalen Produktdesign irgendeiner Hochschule damit betrauen, ihre Bachelorarbeit über die Menüführung bei Nikon-Kameras zu schreiben? Ich bin mir sicher, es könnte nur besser werden.


PS: Kann man bei der D850 eigentlich das Touch-Display dazu benutzen, die Fokus-Messfelder im Sucher zu verschieben? Ich meine, dass irgendeine Nikon dieses Feature hatte, oder? Kann das die D850 auch?

Hallo Jabe,
an Deiner Stelle würde ich eine Sony kaufen. Ich komme mit dem Menü der D850 sehr gut zurecht, auch wenn es zugegebenermaßen Schwächen hat. Du übertreibst maßlos.

Gruß Jürgen
 
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Ich finde es auch schade, dass es diese Einstellungsmöglichkeit nicht mehr gibt. Aber vielleicht kommt es bei Nachfolger wieder.
Und wer möglichst viele "Freiheiten" braucht, ist seit jeher bei Nikon falsch dran.
 
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Hallo Jabe,
an Deiner Stelle würde ich eine Sony kaufen. Ich komme mit dem Menü der D850 sehr gut zurecht, auch wenn es zugegebenermaßen Schwächen hat. Du übertreibst maßlos.

Gruß Jürgen
Aber seien wir ale mal ganz unvoreingenommen, er hat schon recht.
Da ist Luft nach oben.
 
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Neuerdings finden es manche User nervig wenn sie an einer D810 den Knopf drücken und am Rad drehen müssen um einen Aufnahmemodus zu wählen.
Das ist scheinbar an einer D750 besser gelöst.
Und was sagt uns das?
Solange es noch keine funktionierende Sprachsteuerung für Digitalkameras gibt kann man es nicht allen Recht machen.
C'est la vie
 
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Neuerdings finden es manche User nervig wenn sie an einer D810 den Knopf drücken und am Rad drehen müssen um einen Aufnahmemodus zu wählen. C'est la vie

"Neuerdings" hatte mich das schon vor fast 15 Jahren an der Minolta D7D genervt und noch nerviger ist es, zu sehen,
wie elegant Hersteller das lösen, die aus anderen Bereichen kommend noch nicht so lange Kameras bauen, wie Nikon.
Bsp. Pana G9 hat auch einen Knopf auf dem Moduswahlrad, aber der lässt dem Nutzer die Wahl, ob drücken oder nicht.
Kaufentscheidend ist das sicherlich nicht, aber es wäre den Verkäufen von Nikon möglicherweise auch nicht abträglich,
wenn sie in Sachen Nutzerfreundlichkeit dahin kämen, wo sie in Sachen Bildqualität schon sind.
 
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Neuerdings finden es manche User nervig wenn sie an einer D810 den Knopf drücken und am Rad drehen müssen um einen Aufnahmemodus zu wählen.
Jahrelang galt "links oben Taste drücken und dann mit dem Rad den Parameter einstellen" als "Profi-Bedienung", vs. der "amateurhaften" Bedienung der D7xxxe, wo man einfach direkt am Rad die gewünschte Einstellung vorgenommen hat. Nun scheint sich eine Meinung durchzusetzen, dass Knöpfchendrücken uncool ist. Ja, was denn nun...? :rolleyes: :hehe:
 
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Warum muss man die ISO-Einstellung auf das hintere Einstellrad legen?. So wie es ist ist es doch ganz praktisch. Ich kann ohne die Kamera abzulegen blitzschnell die ISO-Einstellungen verstellen.
 
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Warum muss man die ISO-Einstellung auf das hintere Einstellrad legen?. So wie es ist ist es doch ganz praktisch. Ich kann ohne die Kamera abzulegen blitzschnell die ISO-Einstellungen verstellen.

ganz einfach, das habe ich bei meiner D7100 auch so. Bei der D850 geht das nicht.

Mode: A
vorne Blende
hinten ISO

schneller gehts nicht mehr ;)
jetzt musst halt immer zuerst oben den Knopf noch zusätzlich drücken.
 
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Da ich seit Jahresende eine D850 habe, setze ich mich nun auch mit den Bedienungsunterschieden gegenüber der D750 und der D700 auseinander - doppelt spannend: Im einen Fall der Unterschied "SemiPro" vs. "Pro"-Bedienungskonzept und im anderen Fall ein Sprung von 3 Kameragenerationen (D700 -> D800 -> D810 -> D850).

Ich verstehe die Unzufriedenheit mit dem im Threadthema genannten Punkt, aber ein wenig kann ich Nikons Entscheidung schon verstehen:

Bei der o.g. D800 war es möglich, mit Zeitautomatik auf dem vorderen Einstellrad die Blende und auf dem hinteren Rad die ISO-Empfindlichkeit zu verstellen. Damals gab es aber noch nicht gleichzeitig die Funktion zum An-/ Ausschalten der ISO-Automatik mit dem vorderen Rad, oder? Hätte Nikon die Belegbarkeit des hinteren Rades bei der D850 nun wunschgemäß umgesetzt, wäre das vordere Einstellrad doppelt belegt worden.

Was macht man im Falle einer Doppelbelegung? Üblicherweise legt man eine der beiden "doppelt vergebenen" Funktionen auf die Kombination Knopf + Einstellrad (ein wenig wie beim Computer Tastaturkombinationen mit Strg oder Alt...).

Schon beim Wechsel von der D700 zur D750 bedauerte ich, dass es in der Nähe der AF-On-Taste bei der D750 keinen Drehknopf mehr für den Belichtungsmodus gab. Ich stellte andererseits mit Freude fest, dass bei der D750 neue Modusarten hinzugekommen waren, von denen ich einige sehr gerne verwende. Und Nikon war damals wohl zur Erkenntnis gekommen, dass die Bedienung nicht einfacher wird, indem man dem Drehknopf noch ein paar Auswahlstellungen mehr spendiert. Also auch hier: Einstellknopf + Drehrad.

Es ist nur meine bescheidene Sichtweise: Aber m.E. hat jede Kamerageneration neue Einstellmöglichkeiten hinzubekommen. Und das hat dazu geführt, dass immer öfter die Kombination Einstellknopf + Drehrad zum Einsatz kommt.

Im einen oder anderen Fall störte mich das auch gewaltig. Aber andererseits muss ich zugestehen, dass die meisten Einstellungen für nicht langjährige Nikon-Nutzer nun wesentlich eingängiger und leichter "erlernbar" sind, sofern man erst mal weiß, welchen Knopf man zu drücken hat.

Für mich ist übrigens die allergrößte Umstellung ggü. der D750, dass der Belichtungsmodus links auf einem eigenen Knopf (mit Drehrad) liegt. Ich greife immer noch aus Gewohnheit oben rechts ins Leere oder erwische Belichtungskorrektur oder ISO...

Wichtiger finde ich, dass Nikon nicht alle paar Kameragenerationen Knöpfe vom angestammten Platz ans andere Ende der Kamera verlegt. Daher bleibt der ISO-Button nun hoffentlich lange auf der rechten Seite (wo er einen gewissen Sinn macht, stellt man dort doch über Einstellräder und Knöpfe die drei Grundparameter Zeit, Blende und ISO ein).
 
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Mir geht diese Funktion zwar nicht bei der D850 ab, sondern bei der D4s, trotzdem würde ich die Kamera gegen keine andere tauschen wollen (auch nicht gegen die D5).

Ich benötige von den gefühlten 100 Einstellmöglichkeiten (ist sind vermutlich noch weit mehr) max. 10, also sind ca. 90% davon für mich überflüssig.
Insgesamt habe ich nur 2 Einstellmöglichkeiten wirklich vermisst, und ich habe mich auch rasch darauf eingestellt.

Aus meiner Sicht gibt es 2 sehr gute Gründe, warum Nikon ab und zu einzelne Funktionen wieder entfernt.

1. Damit das Menü nicht zu überladen wird. Das war hier aber kaum der Grund.
2. Um Käufer zu zwingen, sich umzustellen. In diesem Fall also die Verwendung von Auto-ISO.

Bei mir hat diese Strategie Erfolg gehabt, Nikon hat mich gezwungen, meine gewohnte Vorgangsweise aufzulassen, und ich habe erkannt, das ich mit Auto-ISO auch sehr gut zurechtkomme.
Hätte das bei mir nicht funktioniert, dann wäre ich vermutlich ebenfalls etwas gefrustet gewesen, würde aber trotzdem nie und nimmer zu Sony wechseln.

Walter
 
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Wenn ich mich recht erinnere dann hat die D4s auch diese Funktion. Sie fehlt nur bei der D850.
Die Nutzung von Auto-ISO wird dadurch ja nicht verhindert. Ich kann nur die Auto-ISO per Drehrad abschalten bzw die gewählte ISO ändern. Wie der Shift im P-Modus.
 
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Wenn ich mich recht erinnere dann hat die D4s auch diese Funktion. ...

Das stimmt, und wenn man z.B. im Fotomodus (Währrad unten auf Foto-LV) ist, und die Filmtaste auf ISO legt, kann man mit dem vorderen Rad eben ISO AUTO on/off stellen, und mit dem hinteren Rad die ISO-Zahl festlegen.

Man darf aber nicht vergessen, wozu die einstelligen und die D8xx-Serie gebaut wurden: die einstelligen für Sport und Action, die D8xx-Reihe für Landschaft und Portrait, Studioaufnahmen.
Da ist dann bei der D8xx-Reihe auch keine schnelle Reaktion zur Umschaltung des ISO-Modis zu verlangen.

VG
 
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Wenn du die Kamera wegen diesem "Mangel" nicht kaufst dann geht es dir gar nicht um die Qualität der Bilder aus dieser Kamera oder du hast das Geld nicht dazu.
Denn sie wissen nicht was sie tun. Ich würde niemals nicht mehr auf die D850 verzichten wollen. Der Sensor ist grosse Klasse.
Man müsste sich eine Z7 II kaufen um diese Erfahrung zu haben. Aber jeder wie er will.
 
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