Nikon Z7II oder Sony A7R III - keine Ahnung

[burki1961]

Hallo

so langsam, bis nach gut 6 Jahren komme meine A7 II in die Jahre.

Damit ich Verbesserungen on der Bildqualitär sehe möchte ich was modernes haben.
Ich habe überwiegend Landschafts- und Architekturfotografie - Urlaubs-Hobbyfotografie
Mein Immerdrauf war das FE24-70Z von Sony.
Damit war ist bis heute sehr zufrieden, nur so langsam löst sich das A7 Gehäuse "auf" (Gummierung)

Nun stehe ich vor der Frage was nehme ich?
Beie Kameras sind ja in der Oberklasse, auch Preislich.

Die Sony ist immer noch kompakter wie Nikon.
Nikon hat , was ich bisher so heraus bekommen haben eine echten Touchscree, bei alles Menüs....
Sony hat dies nur bei der Fokusverschiebung.
Nikon ist immer stabiler aufgebaut.

Bei Nikon muss auch ein neues Objektiv her. Das Nikkor Z 24-70 f/4,0S wurde mir nahegelegt. Nur dies hat mit zuviel Plastik.

Beide Systeme überschreiten zwar meine oberer Preisgrenze mit 2500 Euro, vor allen Nikon.
Das Sony FE24-70Z soll auch nicht so gut sein, an Kameras mit höherer Auflösung.

Ich bin Praktiker und dies ganze technische Detail.... sind für mich nebensächlich. Auch wenn sie mit wichtig sind.

Filmen in 4k, ich nebensächlich. Kann- muss ich nicht nutzen, wäre aber eine Option.... keine Ahnugn ob ich es groß nutzen würde.
Nur wenn sollte das schon eine gute Filmsache drin sein.
Nikon hat 60p , Sony nicht.


Was meint ihr?
Welches Objektiv zur Z7II würdet ihr mir empfehlen?
18/24-70/105mm reichen mir.

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[Franco I.]

Hallo Burki, hast Dir schon mal die Gedanken über eine Sony A7r IV gemacht?

 

[burki1961]

Ganz einfach, weil die A7RII das selbe Gehäuse mit Gummierung wie die A7II hat und ich nicht möchte das sich nach kurzer Zeit dies Gummi an dem SD Schacht löst.
Das das Umhängen der Kamera scheuert dies Teil vermutlich immer an der Kleidung und wird somit an der Stelle stärker beansprucht.
Dies Problem haben ander Anwender auch.

 

[burki1961]

Hallo Burki, hast Dir schon mal die Gedanken über eine Sony A7r IV gemacht?

Nein, aktuell aus dem Preisrahmen raus. Der lag eigentlich bei max 2500 Euro fürs Gehäuse.
Selbst die RIII ist da schon drüber, nur noch höher wollte ich nicht gehen.
Dazu haben die 60MP sicher noch andere Probleme, sei es der Speicherbedarf, Geschwindigkeit und einfach die Sache das ich diese Auflösung sicher nicht brauche. 24MP auf ca. 42MP sind noch halbsweg ok.

 

[MarcoH]

Ich finde es interessant wie es immer und jedes Mal im Forum ausartet.
Warum nicht das nimm doch das ich versteh das nicht.

ja müsst ihr auch nicht. Er will entweder die oder die und nicht die. Meine Güte akzeptiert doch die Entscheidung. Nur weil ihr eine andere wählen würdet muss es nicht jeder andere auch. Ihr fahrt auch kein 40 Jahre altes Auto auch wenn es noch fährt. Wenn er eine z7II will oder eine a7rIII dann will er keine a7rII oder I oder a60000000 und schon gar nicht muss er das begründen.
Auch muss es keinen Sinn ergeben oder das und das reicht auch. Ja und. 99 % haben einen 4K Fernseher den sie niemals brauchen weil sie es nicht nutzen oder vielleicht 3x im Jahr mit einer speziellen blueray.

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

Das Nikkor Z 24-70 f/4,0S wurde mir nahegelegt. Nur dies hat mit zuviel Plastik.

Das ist ein sehr gutes Objektiv aus sehr gutem Plastik. Das Plastik macht es überdies leicht. Das Gleiche gilt für das gute 24-200. Auch die S-Festbrennweiten bestehen großteils aus Plastik. Aber da ich (noch) niemanden mit einem Objektiv totschlagen will ...

 

[Emc2]

Moin,
"Gummierung" oder "Belederung" meiner beiden D... von Nikon: Ich habe keine Beschwerden. Flächen, die über die Maßen strapaziert werden (i. d. R. durch Reibung), verlieren ihre schwarze Grundfarbe (hier von Belederung / Gummierung zu sprechen, ist ja wohl nicht angebracht. Denn es ist kein Leder / Gummi, sondern Lack!). Na und? Störte es mich wirklich - dafür gibt es schwarze Lackierpinsel aus dem Kfz-Bereich. Matt oder glänzend.... Gerne auch in anderen Farben als Schwarz. Die erforderliche Auflösung des Sensors ist eine Frage des gewünschten Ausdrucks: Darstellung nur am TV, oder ein großflächiger Ausdruck von mindestens 1 m²? Für 45 x 30 cm² reichen 24 MP für einen 300-ppi-Ausdruck völlig aus. Das reicht auch völlig für die Darstellung am 55"-Hochleistungs-TV (OLED). Plastik oder Metall? Es gibt Kunsstoffe, die sind in spezifischen physikalischen Größen (z. B. Ausdehnungskoeffizient, mechanische Belastbarkeit) den Metallen überlegen. Und es ist natürlich klar: je mehr Pixel der Sensor hat, desto mehr Daten müssen verarbeitet werden, desto länger dauert die Verarbeitung.
Wo ist das Problem? Ich verstehe Euch nicht.
Gruß Emc2

 

[burki1961]

Moin

Klarer Dauem hoch für dich Emc2, das meine ich ehrlich. Es regt Gedanken in vielen Richtungen an.

Wenn man es rein als Hobby ansieht.

im Grunde kann man dies so stehen lassen , ist auch eine Meinung.Es gibt noch eine Meinung, die ich mir oft sage:
man braucht eigentlich garnichts, Punkt.
Man reicht im Grunde irgendeine Kamera, man macht damit edliche 1000de Fotos, schaut sich die vielleicht 0-2mal an und dann kommen die ins Archiv. Nährwert = 0 Punkt.

Jetzt kommst aber, jedenfalls für mich - ES MACHT SPAß, es macht Spaß sich mit moderne Technik zu spielen, sich Motive auszusichen, das Fotografieren selber, sich an den schönen Fotos zu erfreuen.

Stichwort: SPAß

Krass geschrieben, ich akzeptiere jede Meinung.
Hier ging meine Frage nach der Wahl von nur 2 Kameras. Wenn man mir Alternativen sagt finde ich das gut so.
Ich freue mich auf so eine rege und kontruktive Diskussion, wenn es in eine Richtung geht wie "....was braucht man wirklich...." das kann einen auf den Boden der Tatsachen zurück holen.
Wir reden hier von Preisen um die 7500 DM (ja, DM) um sich die Relationen vor Augen zu halten.
Das Geld muss man "über" haben oder es muss es einem Wert sein, wenn es um ein Hobby geht, Hobbys gehen immer im Spaß.
Ich habe viele Hobbys die kosten über die Jahre gerechnet auch edliche Euros....

Lasst uns Spaß haben, die moderne Technik nutzen......

Achja ich fahre jetzt zum Hang. Die F3F Modelle im Auto kosten soviel wie eine Z7II oder RIII , nur um Spaß zu haben


Alles ist gut...... schönen Montag.

Zum Thema, was auch mit Gefühl zu tun hat: bisher liegt die Z7 II knapp vor der A7R II. Bei der A7R III würde mich im Moment mir nur das etwas kleinere Gehäuse und der Panarama-Modus reizen.

 

[pixelschubser2006]

Ich verstehe es auch nicht so ganz. Bei der Auflösung will ich sogar noch einen Schritt weitergehen und verweise auf meine mehrfach berichteten Ausbelichtungen meiner D80-Bilder. Die hatte bekanntlich 10 Megapixel und die 30x45-Prints sahen top aus. Auch bei normalem Betrachtungsabstand, mit dem üblicherweise ins Fotoalbum schaut. Viel näher als bei Postern an der Wand.
Allerdings: Ein Bild aus der Fuji S5 (je nach Lesart 6-12 Mpx) musste ich ein Bild mal stark croppen. Das war ein Schnappschuss beim Brautpaar-Shooting, was erst im Ausschnitt richtig wirkte. Ich hatte am Ende die Hälfte Auflösung übrig, und das war schon grenzwertig. Einerseits ein gutes Beispiel, wo sich technische Qualität dem Bild unterzuordnen hat, andererseits eines, wo man den Wert von mehr Auflösung erkennt. Ist aber auch schon 10 Jahre her.
Ein Aspekt ist allerdings, dass die Objektive auch mitspielen. Das ist beim Croppen nicht selten ein negativer Faktor. Mit den Z-Linsen ist man diesbezüglich ganz weit vorne. Die können ganz besonders bei Ausschnittvergrlsserungen ihre ganze Auflösung und Schärfe ausspielen!
Was mich wundert, sind die ganzen Erfahrungen mit lösendem Gummi. Abgesehen von der klebrigen Rückwand meiner F90x habe sowas noch nie im Ansatz gehabt. Leder und Gummi haben immer fest gehalten. Allerdings habe ich das Gefühl, dass die Lacke immer empfindlicher werden. Meine S5 steht nach 13 Jahren tadellos in der Vitrine, wobei ich die auch nie so hart rangenommen habe. Meine D7000 sieht stark gebraucht aus, was aber kaum am Lack liegt. Die D500 zeigt schon deutliche Spuren - nach drei Jahren intensiverer Nutzung. Die beiden Z6 hingegen haben erst ein Jahr auf dem Tacho und sehen aus wie nach dem Russland-Feldzug. Das verstehe wer will. Technisch haben sie sich bisher aber als außerordentlich robust erwiesen. Daher sehe ich diese Kameras als ideal für Pressefotografen mit limitiertem Budget. Ich schiele zwar auf die Z9, aber fiele mehr in die Kategorie „Wahnsinn“. Zu rechtfertigen wäre der Invest für mich nicht.

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

Man sollte vielleicht richtigerweise von „Kunststoff“ sprechen.

Ich mag das Wort "Plastik". Es hat die gleiche Bedeutung wie "Kunststoff", ist knackig und erinnert mich an "Plaste und Elaste aus Tschochau".

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

So, wie es guten und schlechten Stahl gibt (gerade bei Küchenmessern!), gibt es hochwertiges und minderwertiges Plastik. Nein, Objektive werden nicht aus PVC-Flaschen rezykliert.

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

Leute es geht hier doch nicht um Gegriffe wie Plastik oder Kunststoff.
Noch immer ist das Thema : Z7II vs A7R III

Du hast vollkommen recht. Hatte die erste A7 nicht ein Plastikbajonett? Okay, jetzt reitet mich der Teufel.

 

[Gelöschtes Mitglied 124904]

Gerade du als Schriftsteller solltest wissen, was tendeziös daran ist, dein Bild selbst in dein Posting zu stellen:

Solche Sätze liebe ich. "Gerade du als ..." Gerade ich als Schriftsteller bin kein Diktator, der Bilder in Köpfe zwingt. Da überschätzt du mich. Die Leser schaffen sich eigene Bilder. Wenn man konkrete Wörter benutzt. Der eine denkt bei "Plastik" an Tupperware oder PVC-Flaschen, der andere meinetwegen an Klodeckel. "Wenn gerade ich als Schriftsteller" nur Abstraktes von mir gäbe, könnte ich den Laden zumachen. Dann wäre meine Schreiberei keine Kunst, sondern genauso öde wie Kunststoff.

 

[burki1961]

Ich bedanke an alle die mir sachliche Sachen geschrieben haben. Das hilft mir weiter.
Nun muss ich entscheiden.

Bis es hier wieder sachliche Sachen zur Ursprungsfrage gibt mache ich mich erstmal raus.

 

[burki1961]

Bei den Angeboten bei Fotokoch habe ich es getan.
Sony war gut aber nun ich Schluß mit Sony, ich gehe zurück zu Nikon.

4k 60p
eine besseres Gehäuse (rein vom Gefühl her)
ein Bauchgefühl waas "ja" zu Nikon sagte
Nikom verbinde ich eher mit Fotografie als Sony
45 MP
schneller AF
usw

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Ist zwar über dem was ich ausgeben wollte, wenn ich nur das Gehäuse betrachte wo ich max. 2500Euro angesehen hatte ist wieder fast alles im Lot.
Nun überlege ich mir noch das NIKKOR Z 14–30 mm 1:4 S , aber erstmal sehen, sind nochmals um die 1000Euro und Zubehör brauche ich auch noch. Dies Weitwinkel könnte ich kurz vor dem Urlaub auch kaufen.

Ich bin vor 6 Jahren von Nikon zu Sony gewechselt weil Nikon keine spiegelosen Kameras angeboten hatte.

 

[waxman]

Schön, dass Du für Dich das richtige gefunden hast! Freut mich für Dich!
Nur ein Punkt, ich kann es mir leider nicht verkneifen : Ich hätte nicht mehr auf eine XQD Karte gesetzt, sondern auf eine CFexpress, ich denke, dass dies das zukunftsträchtigere Speichersystem gegenüber der XQD ist. Aber die Dinger halten ja praktisch ewig, sowohl XQD als auch CFexpress.
Schöne Grüße und viel Spaß mit Deinem neuen Equipment.
Gruß
Wilfried

 

[Frank2111]

Schön, dass Du für Dich das richtige gefunden hast! Freut mich für Dich!

Habe es mal korrigiert........