Eine Anfrage aus aktuellem Anlass.
Ich möchte mir eine Kleine zulegen. In die Auswahl sind gelangt die beiden demnächst erscheinenden Panasonic Lumix LX3 und die Nikon Coolpix P6000.
Die Werte beider Kameras habe ich mir sehr genau angeschaut, sie sind mir bekannt, benötige also keine fachlichen Beratungen und dergleichen, sondern eine Entscheidungshilfe.
Mir ist auch irgendwie klar, dass man beide Modelle vielleicht gar nicht miteinander vergleichen kann oder sollte, aber ich habe sie in Erwägung gezogen, weil sie mit ihren Qualitäten und insbesondere ihren Massen mir die beiden besten zu sein scheinen.
Die Lumix punktet mit analog = 24mm und hoher Lichtstärke, die Nikon hingegen mit mehr Tele.
Man wird mich vielleicht fragen, ja was willst Du denn hauptsächlich fotografieren? Tja, Landschaft und Portrait? Halt eben statt eines Immerdrauf eine Immerdabei.
Mir geht es um Meinungen, Ansichten, auch um Hinweise, die ich vielleicht bislang übersehen habe, obgleich ich meine alles abgescannt zu haben, übrig bleibt zur Zeit eine Entscheidungsunfähigkeit. Könnt ihr mir helfen?
Danke für Eure Zeit.

Die beste Entscheidungsgrundlage ist der persönliche Eindruck beim "Befingern" und hierzu hat man ab September bei der Photokina in Köln ausreichend Gelegenheit.

Was nützen theoretische Werte, wenn man - aus welchen Gründen auch immer - mit der Bedienung und/oder Größe nicht klar kommt. Da reicht u.U. schon die Positionierung einer Taste wie Zoomverstellung oder Menütaste oder oder...

Helmut

Hallo,
sicher ist es manchmal nicht schlecht, immer die riesen Fotokiste mit herum zu schleppen, aber ich würde nicht wieder in diese Richtung gehen, die Vorteile eines "größeren Sensor" liegen doch auf der Hand.
Wenn klein dann, Nikon D-40x mit kleinem Zoom.
Ich habe mir die Cam einmal angeschaut, und mal befingert, also ich finde die sowas von klein und handlich im Vegleich mit meiner D-100+Batteriegriff, mir würde das an "Kleinheit" reichen! Der Vorteil dieser Wahl, ich bleibe im Nikon-System, kann weiter mit Raw arbeiten, mein Workflow ändert sich nicht wesentlich.
Preislich liegen die Cams auch auf dem gleichen Niveau!

Harald

Hallo,
sicher ist es manchmal nicht schlecht, immer die riesen Fotokiste mit herum zu schleppen, aber ich würde nicht wieder in diese Richtung gehen, die Vorteile eines "größeren Sensor" liegen doch auf der Hand.
Wenn klein dann, Nikon D-40x mit kleinem Zoom.
Ich habe mir die Cam einmal angeschaut, und mal befingert, also ich finde die sowas von klein und handlich im Vegleich mit meiner D-100+Batteriegriff, mir würde das an "Kleinheit" reichen! Der Vorteil dieser Wahl, ich bleibe im Nikon-System, kann weiter mit Raw arbeiten, mein Workflow ändert sich nicht wesentlich.
Preislich liegen die Cams auch auf dem gleichen Niveau!

Harald

Kann ich zustimmen, habe seit kurzem den Vergleich D200 MB vs. D40 und da verschwindet die D40 fast :-)

Helmut

Wenn klein dann, Nikon D-40x mit kleinem Zoom.
Harald

Lieber Harald,

als immerdabei ist die D40 wohl kein direkter Konkurrent einer LX3, denn alleine die Abmessungen des D40 Bodys:
Abmessungen (BxHxT): 126x94x64mm • Gewicht: 495g

im Vergleich zur Lumix:
Abmessungen (BxHxT): 109x60x27mm • Gewicht: 229g

zeigen überdeutlich, dass es sich bei der D40 halt doch um eine DSLR handelt, denn da fehlt ja sogar noch die Optik, welche bei der Lumix natürlich bereits intergriert ist.

Ich persönlich hab diese Kamera im übrigen derzeit auch auf meiner Liste und bin stark am überlegen ob sie meine geliebte Fuji Finepix F30 ablösen könnte. Hierzu warte ich aber noch erste Tests bezüglich des tatsächlichen Rauschverhaltens ab.

LG

Wolfgang

Lieber Harald,

als immerdabei ist die D40 wohl kein direkter Konkurrent einer LX3, denn alleine die Abmessungen des D40 Bodys:
Abmessungen (BxHxT): 126x94x64mm • Gewicht: 495g

im Vergleich zur Lumix:
Abmessungen (BxHxT): 109x60x27mm • Gewicht: 229g

zeigen überdeutlich, dass es sich bei der D40 halt doch um eine DSLR handelt, denn da fehlt ja sogar noch die Optik, welche bei der Lumix natürlich bereits intergriert ist.

Ich persönlich hab diese Kamera im übrigen derzeit auch auf meiner Liste und bin stark am überlegen ob sie meine geliebte Fuji Finepix F30 ablösen könnte. Hierzu warte ich aber noch erste Tests bezüglich des tatsächlichen Rauschverhaltens ab.

LG

Wolfgang

Hallo lieber Wolfgang,

der unterschied ist mir sehr wohl bekannt, deshalb schrieb ich auchIch habe mir die Cam einmal angeschaut, und mal befingert, also ich finde die sowas von klein und handlich im Vegleich mit meiner D-100+Batteriegriff, mir würde das an "Kleinheit" reichen! und die Betonung liegt hier auf dem Fettgedruckten.
Zu analogen Zeiten, konnte man auch mit ner Minox wunderbare Aufnahmen machen, aber für mich war die Fe klein genug!

Harald

Also die LX3 hat schon sehr schöne Augen ;)

Mir würde als WW-Fan gerade das kurze Zoom, gepaart mit der immensen Lichtstärke, sehr gut gefallen. Dazu ist ein Stabi drin, also muß man nur in wirklichen Extremfällen auf hohe ISO ausweichen, die wohl nicht so die Stärke der LX3 sind - aber ob die P6000 da besser punktet... na, ich zweifel mal sachte...

PS: es gibt ja immer noch/wieder Gerüchte über eine Nikon als digitale Messucherkamera mit Wechseloptiken... mal vom zu erwartenden Preis abgesehen, das wäre mal was! Vielleicht bleibts auch nur ein Traum...

PS-II: mir wäre auch besonders an fixer Reaktion der Kamera gelegen - lahme Kompakte gibt es genug!

... vielen Dank für Eure Hilfen. Habs getan, gestern, es ist die Lumix LX3 geworden, ein wirklich sehr schönes Teil und die 24mm kommen deutlich bemerkbar.

... Habs getan...

Da erwarten wir nun natürlich eine ordentliche Berichterstattung!

Mich würde z.B. sehr die Reaktionszeit - also AF & Auslöseverzögerung - interessieren, darüber konnte ich noch gar nichts lesen...

... vielen Dank für Eure Hilfen. Habs getan, gestern, es ist die Lumix LX3 geworden, ein wirklich sehr schönes Teil und die 24mm kommen deutlich bemerkbar.

Könntest du bitte mal ein Bild bei schlechten Lichtverhältnissen, ISO400, 24mm und Offenblende machen (idealerweise natürlich vom Stativ, damit man das rauschen wirklich beurteilen kann) und hier posten?

Herzlichen Dank schon mal im voraus für Deine Mühe.

Liebe Grüße

Wolfgang

Hi!

Habe schon einige kleine Nikons sowie Panasonics getestet und über die Jahre mehrere besessen (3Nikons sowohl als auch 2 Panasonic Lumixe). Wir (Kamera meiner Frau) sind von den Panasonics überzeugt. Die Nikons konnten nie überzeugen. Am schlimmsten empfinde ich die Auslöseverzögerung bei den Nikons. Das extremste war dabei die S51 mit fast 2 Sekunden - schrecklich. Die P6000 soll besser sein aber gebranntes Kind scheut das Feuer. Am Besten in den Fachhandel und ausprobieren und dann aber auch dort kaufen :D

Gruß, Peter

Hallo
Kann man die LX3 denn schon irgendwo kauen ?? Im Netz finde ich immer nur 4 Wo Lieferzeit ??.. Falls jemand zufällig eine Quelle kennt ..danke .
schönen Tag Hayo

Kann man die LX3 denn schon irgendwo kauen ?? Im Netz finde ich immer nur 4 Wo Lieferzeit ??.. Falls jemand zufällig eine Quelle kennt ..danke .

Bei Photo Planet ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar]) in Stuttgart steht das Ding im Schaufenster. Es ist sehr winzig - die Bedienelemente voll kompatibel zu japanischen Frauenhänden. Ich hoffe, dass zur Photokina einige andere Hersteller sich ein Beispiel an Sigma nehmen und brauchbare Alternativen zur DP-1 herausbringen ...

Grüßle
Uwe

Habs getan, gestern, es ist die Lumix LX3 geworden

Da hst Du sicher die richtige Wahl getroffen. Was mich erstaunt ist, dass Du Sie jetzt schon kaufen konntest. Mein Fotohändler sagte, nicht vor September...

Hallo
Asche auf mein Haupt .. das Netz ist eben nicht immer das Maß aller Dinge .. bei Foto Besier in Frankfurt liegen 8 Stück rum ... man sollte halt nicht meine das alles auf der Welt zu ergoogeln ist ... ein Telefon tut´s machmal auch .
Der Suche (24 MM) ist noch nicht da kostet aber 149 € ... net billig !
Schönen Abend Hayo

Bei Photo Planet ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar]) in Stuttgart steht das Ding im Schaufenster. Es ist sehr winzig - die Bedienelemente voll kompatibel zu japanischen Frauenhänden. Ich hoffe, dass zur Photokina einige andere Hersteller sich ein Beispiel an Sigma nehmen und brauchbare Alternativen zur DP-1 herausbringen ...

Grüßle
Uwe

sag mal uwe, wann ist denn dir ne münch mammut über die pfoten gerollt? es war mir bisher nicht aufgefallen, daß du hände hättest, die das bedienen einer japanischen taschenkamera verhinderten ...

:-)

grüße,
sebastian

Hallo, bin wieder da, waren am Wochenende unterwegs.
A: Warum ich sie schon habe und von woher? Meine Frau sah sie am Donnerstag bei Photo Dose hier in Kiel.
B: Die Reaktionszeit und Auslöseverzögerung: Zahlen sind im Handbuch nicht zu finden, also daher meine Einschätzung.
Einschalten: eine gute Sekunde, dann ist alles da, inclusive ausgefahrenem Objektiv.
Autofokus: "praktisch ziemlich sofort". Man tippt den Auslöser und dann einen Augenblick im wahrsten Sinne des Wortes. Nehme ich als Referenz die D300 und setze sie als "sofort" dann, im Bilde gesprochen, wäre sie ein spitzes "V", auf den Punkt, die LX3 dann ein "U", aber ein schmales. Ich bin sehr zufrieden.
Auslöseverzögerung: Würd ich ähnlich beschreiben wie oben beim Fokussieren. Man ist durchaus in der Lage Portraits zu machen und den gewünschten Augenblick einzufangen und für den nächsten Schuss ist sie sehr schnell wieder bereit. D300 Geschwindigkeit wie man "denkt", hier mit der LX3 Geschwindigkeit sicherlich träger, wie man "fühlt". Aber hier zu vergleichen ist eigentlich unstatthaft. Tue ich es nicht, erlebe ich sie durchaus als schnell.

Im Programmmodus kann man sogar shiften!!

Der Punkt Film-Modus, so nennt ihn die LX3, (standard, dynamisch, natürlich, weich, dekorativ, nostalgisch + 3 verschieden SW-Vorgaben) läßt sich jeweils in jeweils 2 Stufen -/+ anpassen für KONTRAST, SCHÄRFE, SÄTTIGUNG und RAUSCHMINDERUNG und abspeichern - jeweils - für 2 Varianten "Mein Film1" und "Mein Film2", abrufbar über das Drehrad an der Kamera, ich muss nicht ins Menü!!
Benutzereinstellungen lassen sich ebenfalls abspeichern in drei Custom-sets. Zugreifen kann man auch über das Drehrad oben "C2" plus anschliessende Auswahl über einen Menüpunkt.

Extrem gut die AF-Verfolgung. Ich peile das/den gewünschte Objekt/Punkt an, die Kamera "greift" ihn sich und behält und verfolgt ihn dann wie immer ich auch zwecks Bildgestaltung den Ausschnitt gestalte - und das in einer Geschwindigkeit, die ein zügiges Bildgestalten nicht behindert.

Eine weitere Funktion: Ich kann mein jeweils gewähltes AF-Feld, auch multi-AF und Spot mittels eines kleinen Druckschalters oben neben dem Auslöser aktivieren, um ihn, den AF, im Bildfeld mit den Tasten des Multifunktions-Kreuzes zu verschieben, sehr schnell.

Ach ja, der Weissabgleich: Für jeden der gängigen Vorgaben ist eine Feineinstellung/Anpassung in einem Achsenkreuz in jeweils 9 Schritten pro Seite (blau, gelb, grün magenta) möglich !! Weiterhin zwei abspeicherbare Plätze für eine eigene Messung.

Ich denke das wären die highlights neben natürlich der 24mm und der Lichtstärke.
Was das Rauschen anbelangt bin ich zufrieden, einerseits, weil ich eh kein Extrem-Anti-Rauschler bin, finde es teilweise sogar ganz gut, als Gestaltungselement, hin und wieder, und dann ist es halt so, bei einer Kleinen. Die Wollmilchsau ist sicherlich in Arbeit.

Hier mal ein Ausschnitt oben rechts bei 24mm/F2 1/30 sec ASA400

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar])

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Vielleicht reicht es als kurzer Eindruck?
Und als Ästhet? Ich bin wirklich beeindruckt, ich muss sagen, sie macht mich wirklich an. Wir haben auch die TZ5 und dachten da schon, dass es kaum besser gehen wird. Hier ist Panasonic ein Sahnestück gelungen, allerdings hätte der kleine "Handgriff" genauso gross ausfallen dürfen wie bei der TZ5, er ist ein wenig schmaler.
Falls ich noch mal irgendwie/wo tiefer ins Menü schauen soll, bitte anfragen.

Hallo "manroe",

danke für Deinen Bericht - hört sich alles sehr gut an und sieht auch sehr gut aus. Bei Panasonic gibt es inzwischen Beispielbilder zum Herunterladen ( [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar]) und ein Datenblatt als PDF ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar]).

Nebenbei kann das Ding RAW + JPEG Fine parallel abspeichern und Videos mit 1280 x 720 Pixeln mit 24 Bildern pro Sekunde aufnehmen .... UVP 529 EUR, Straßenpreis in Stuttgart momentan 499 EUR - ich denke, das ist o.k für eine neue Kamera mit dieser Leistung.

Gruß
Uwe

Eine Frage: Können im RAW-Format aufgenommenen Bilder auch in CNX bearbeitet werden?

Gruß und Dank
Jochen

Eine Frage: Können im RAW-Format aufgenommenen Bilder auch in CNX bearbeitet werden?


kann ich mir nicht vorstellen.
panasonic hat mit der LX3 ein neues raw-format vorgestellt, das derzeit nur mit silkypix bearbeitet werden kann. weitere raw-decodirere werden dringend erwartet (dcraw mit jeder menge folgeprodukten, adobe raw converter / ACR).

soweit ich das lese, wird auch das von der P6000 verwendete raw-format einige besonderheiten aufweisen (nur auf windoof-plattform zu verarbeiten (?!)).

ich beziehe mich hier ausschließlich auf raw von LX3 und P6000. im zweifelsfall lies bitte in der CNX-doku nach.

grüße
sebastian

kann ich mir nicht vorstellen.
panasonic hat mit der LX3 ein neues raw-format vorgestellt, das derzeit nur mit silkypix bearbeitet werden kann. weitere raw-decodirere werden dringend erwartet (dcraw mit jeder menge folgeprodukten, adobe raw converter / ACR).

DNG wäre wohl zu einfach gewesen :mad:

Grüßle
Uwe

Eine Frage: Können im RAW-Format aufgenommenen Bilder auch in CNX bearbeitet werden?

CNX versteht nur das RAW Format der Nikon-Kameras.

Bei den Kompakten bin ich ohnehin im Zweifel, ob man sich mit RAW einen Gefallen tut. Ich benutze die D-Lux 3 alias Lumix LX2, und die nimmt bei JPG eine Reihe von sinnvollen internen Bildverbesserungen vor, entfernt CA usw. Damit verglichen sind die RAW-Ergebnisse erstmal ... roh. Da muß man noch viel dran machen, bis sie überhaupt die Qualität der JPG erreichen.

CNX versteht nur das RAW Format der Nikon-Kameras.

Bei den Kompakten bin ich ohnehin im Zweifel, ob man sich mit RAW einen Gefallen tut. Ich benutze die D-Lux 3 alias Lumix LX2, und die nimmt bei JPG eine Reihe von sinnvollen internen Bildverbesserungen vor, entfernt CA usw. Damit verglichen sind die RAW-Ergebnisse erstmal ... roh. Da muß man noch viel dran machen, bis sie überhaupt die Qualität der JPG erreichen.

Hi Volker,

das trifft aber genauso auf die Dateien einer D3 zu wenn wir uns sich mal ehrlich sind, oder? :D

LG

Wolfgang

Hi Wolfgang,


was Rauschreduzierung und CA Entfernung udn Vignettierungskorrektur angeht .... im Prinzip ja. Allerdings haben wir da mit Capture NX einen RAW Konverter, der das auch wieder automatisch dosiert und anwendet und uns zumindest auf den Stand der JPG Dateien bringt.

Letzteres habe ich bei der Kompakten so noch nicht gesehen, darum für mich JPG anstelle von RAW.

Vielleicht ist es ja wirklich nur eine Illusion als Folge der Beschäftigung (und der Freude daran) mit dem Bild, aber ich finde doch, daß bei einer RAW-Bearbeitung (jedenfalls bei mir und meiner D 300) mehr rauskommt als die jpg-Aufnahme mitbringt. Deshalb würde ich mich gern mit der p 6000 auseinandersetzen, aber andererseits ist Volkers Meinung nun auch als Merkstein nicht unbeachtlich. Konsequenz: tja.
Dank und Gruß
Jochen

Hi Wolfgang,


was Rauschreduzierung und CA Entfernung udn Vignettierungskorrektur angeht .... im Prinzip ja. Allerdings haben wir da mit Capture NX einen RAW Konverter, der das auch wieder automatisch dosiert und anwendet und uns zumindest auf den Stand der JPG Dateien bringt.

Letzteres habe ich bei der Kompakten so noch nicht gesehen, darum für mich JPG anstelle von RAW.

Hi Volker,

damit gebe ich Dir recht, nur wenn ich mir die Dateien meiner Fuji Finepix F30 so ansehe, würde ich mir des öfteren schon manchmal wünschen nachträglich die Schärfe etwas reduzieren zu können und dies ist eine Sache die nicht rückgängig zu machen ist bei den meisten Kompakten.

LG

Wolfgang

Hallo
am Samstag konnt ich eine LX 3 in die Hand nehmen und einige Testaufnahmen machen ... und habe beschloßen zu warten . Zumindestens die Kamera die ich in der Hand hatte (evtl. Montagsmodell) war auch bei Blende 5,6 (80ASA) deutlich schlechter als meinen Canon G7 ... und die ist schon 1 Jahr alt .
Nun hoffe ich eigentlich das ich eine fehlerhafte Camera hatte ..denn gut gefallen hätte mir die LX 3 schon .... evtl hilft auch ein Firmwareupdate ?
Ich habe nur die JPEG´s öffnen können .. aber eine Kamera in dieser Preisklasse sollte auch ordentliche JPEG´s machen .
Hauptkritikpunkt ...weniger scharf als G7 ... flaue Bilder ... aber ich habe noch Hoffnung das es evtl besser wird .
Die P6000 werde ich mir nicht anschaffen ... eine Kamera die Raw´s nur mit Windows öffnet ... keine Lust .. kann mir gestohlen bleiben ..wirkt auf mich schon recht arrogant von Nikon .
Da habe ich mich bei meinem Scanner (der ansonsten schon recht gut ist )schon genug geärgert .
schönen Abend
Hayo

Hallo, bin wieder da, waren am Wochenende unterwegs.
A: Warum ich sie schon habe und von woher? Meine Frau sah sie am Donnerstag bei Photo Dose hier in Kiel.
B: Die Reaktionszeit und Auslöseverzögerung: Zahlen sind im Handbuch nicht zu finden, also daher meine Einschätzung.
Einschalten: eine gute Sekunde, dann ist alles da, inclusive ausgefahrenem Objektiv.
Autofokus: "praktisch ziemlich sofort". Man tippt den Auslöser und dann einen Augenblick im wahrsten Sinne des Wortes. Nehme ich als Referenz die D300 und setze sie als "sofort" dann, im Bilde gesprochen, wäre sie ein spitzes "V", auf den Punkt, die LX3 dann ein "U", aber ein schmales. Ich bin sehr zufrieden.
Auslöseverzögerung: Würd ich ähnlich beschreiben wie oben beim Fokussieren. Man ist durchaus in der Lage Portraits zu machen und den gewünschten Augenblick einzufangen und für den nächsten Schuss ist sie sehr schnell wieder bereit. D300 Geschwindigkeit wie man "denkt", hier mit der LX3 Geschwindigkeit sicherlich träger, wie man "fühlt". Aber hier zu vergleichen ist eigentlich unstatthaft. Tue ich es nicht, erlebe ich sie durchaus als schnell.

Im Programmmodus kann man sogar shiften!!

Der Punkt Film-Modus, so nennt ihn die LX3, (standard, dynamisch, natürlich, weich, dekorativ, nostalgisch + 3 verschieden SW-Vorgaben) läßt sich jeweils in jeweils 2 Stufen -/+ anpassen für KONTRAST, SCHÄRFE, SÄTTIGUNG und RAUSCHMINDERUNG und abspeichern - jeweils - für 2 Varianten "Mein Film1" und "Mein Film2", abrufbar über das Drehrad an der Kamera, ich muss nicht ins Menü!!
Benutzereinstellungen lassen sich ebenfalls abspeichern in drei Custom-sets. Zugreifen kann man auch über das Drehrad oben "C2" plus anschliessende Auswahl über einen Menüpunkt.

Extrem gut die AF-Verfolgung. Ich peile das/den gewünschte Objekt/Punkt an, die Kamera "greift" ihn sich und behält und verfolgt ihn dann wie immer ich auch zwecks Bildgestaltung den Ausschnitt gestalte - und das in einer Geschwindigkeit, die ein zügiges Bildgestalten nicht behindert.

Eine weitere Funktion: Ich kann mein jeweils gewähltes AF-Feld, auch multi-AF und Spot mittels eines kleinen Druckschalters oben neben dem Auslöser aktivieren, um ihn, den AF, im Bildfeld mit den Tasten des Multifunktions-Kreuzes zu verschieben, sehr schnell.

Ach ja, der Weissabgleich: Für jeden der gängigen Vorgaben ist eine Feineinstellung/Anpassung in einem Achsenkreuz in jeweils 9 Schritten pro Seite (blau, gelb, grün magenta) möglich !! Weiterhin zwei abspeicherbare Plätze für eine eigene Messung.

Ich denke das wären die highlights neben natürlich der 24mm und der Lichtstärke.
Was das Rauschen anbelangt bin ich zufrieden, einerseits, weil ich eh kein Extrem-Anti-Rauschler bin, finde es teilweise sogar ganz gut, als Gestaltungselement, hin und wieder, und dann ist es halt so, bei einer Kleinen. Die Wollmilchsau ist sicherlich in Arbeit.

Hier mal ein Ausschnitt oben rechts bei 24mm/F2 1/30 sec ASA400

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar])

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar])

Vielleicht reicht es als kurzer Eindruck?
Und als Ästhet? Ich bin wirklich beeindruckt, ich muss sagen, sie macht mich wirklich an. Wir haben auch die TZ5 und dachten da schon, dass es kaum besser gehen wird. Hier ist Panasonic ein Sahnestück gelungen, allerdings hätte der kleine "Handgriff" genauso gross ausfallen dürfen wie bei der TZ5, er ist ein wenig schmaler.
Falls ich noch mal irgendwie/wo tiefer ins Menü schauen soll, bitte anfragen.




hallo manroe,

ich hätte da bitte eine spezielle Frage an einen LX3 Anwender.

Vor 3 Tagen kaufte ich mir eine LUMIX TZ5 (Euro 284,-) und bin eigentlich sehr zufrieden.

Erst beim Rausgehen aus dem Shop registrierte ich in der Auslage des Shops die Existenz der LUMIX LX3.
Die lichtstarke Optik dieser LX3 faszinierte mich obwohl teurer (Euro 459).

Der Verkäufer meinte ich soll mal mit der TZ5 einige Photos machen und ich könnte die Kamere bei Bedarf umtauschen.

Als Besitzer beider Kameras (TZ5 und LX3) würde ich Dich gerne fragen für welche der beiden Kameras Du mir raten würdest:

- die Kamera ist für meine Frau bestimmt

- den Aufpreis zur LX3 würde ich ev. akzeptieren wenn's die bessere Kamera wäre

- bin mir nicht klar ob man mit dem kleineren Brennweitenbereich der LX3genausogut leben kann und

ob der Vorteil des sehr Lichtstarken Objektives mit dem prima Weitwinkelbereich in der Praxis überwiegt

Ich besitze zur Zeit eine Canon G3 und eine Nikon D2X.

Die kompakte Kamera meiner Frau "Canon Ixus 500" ist leider kaputt geworden und deshalb auf der Suche nach einer neuen.

Ich bin auch dankbar für Tips anderer die mir zur Entscheidungshilfe beitragen;-)


mfG
manilla

... hallo Manilla.
Wir haben ja beide, meine Frau die TZ5 und ich die LX3 und wir sind beide absolut zufrieden.
Die LX3 liefert aber schon die schärferen und plastischeren Bilder. Schaut man aber eher auf die Fotos selbst als auf das technisch Machbare und hat nicht immer den Vergleich, so wird es einem nicht auffallen. Es kommt also auch darauf an, was man wie damit machen will. Meine Frau ist mit der TZ5 glücklicher wegen des weiteren Zoom-Bereichs, ich wegen der genialen 24mm und der Lichtstärke. Man sollte in Deinem Falle mit der "Bauch-Vernunft" entscheiden und man wird glücklich sein :-)

hallo manroe,

danke für die prompte Antwort!

Wenn ich davon ausgehe daß die kaputt gewordene "Ixus 500" meiner Frau ein 3-fach optisches Zoom hatte, wäre eigentlich der Unterschied zur LX3 nicht allzusehr unterschiedlich.

Interessannt wäre aber auch der Unterschied des Handlings wie zB:
der Objektiv-Deckel manuel abzunehmen,
bei Bedarf auszufahrender Blitz,
Verwendung des Joysticks.

Was ist die Meinung Deiner Frau wenn sie die LX3 mal benützt, oder tut sie das nicht?

Die Kamera wäre grundsätzlich für meine Frau bestimmt, was natürlich nicht heißt daß ich diese bei Bedarf ebenfalls benützen würde (beim Schifahren oder so)

Die hohe Lichtstärke und das Weitwinkel würden mich grundsätzlich reizen.

Übrigens welche Farbe hast Du für Deine Kameras gewählt, siehst Du einen Vorteil bez. der einen oder der anderen Farbe?

danke schon mal!

manilla

... tja also ich habe die Schwarze genommen, gefällt mir wesentlich besser.
Meine Frau nimmt die LX3 kaum, sie steht mehr auf Zoom.

Wenn man nicht immer mit 10 (9,5) MP fotografieren will, 4,5 oder 6 tun es in der Regel auch, dann erweitert sich der Zoom-Bereich ja auch. Bei 4,5MP kommt man dann auf Faktor 3,6. --
Und so wie Du schreibst, wird es wohl doch die LX3 :rolleyes:

Also, die Bildqualität ist schon sichtbar besser und die Einstellmöglichkeiten vielfältiger und wenn Deiner Frau bislang 3x Zoom gereicht hat, dann bekommt sie hier nochmal diese phantastischen 24mm und die merkt man wirklich deutlich!

Also, wenn Du mich fragst LX3 und wenn Du meine Frau fragst TZ5.
Ich würd einfach Deine Frau fragen oder Du schätzt sie selbst ein und entscheidest Dich für mehr Bildqualität und die LX3. Das ist salomonisch, aber besser gehts nicht bei diesen beiden. Wirklich nicht, ich kann ein Lied davon singen, weil wir sie beide haben.

ich hab' im Internet in den letzten tagen sehr viel recherchiert und Meinungen bezüglich LX3 durchgelesen.

Viele Leute loben diese Kamera, aber es sind doch auch viele dabei die versuchen die Qualität dieser Kamera schlechtzureden.

wenn ich Dir noch ein paar Fragen stellen darf:
===================================
- würdest Du meinen daß es bei einigen Chargen Produktionsmängel gibt oder
wie kommen so manche Leute auf solch negative Aussagen

- ist das Handling des Objektivdeckels mühsam?

- wie lange hält Deiner Meinung der mechanische Blitzteil der Kamera

- wie exakt funktioniert der Joystick der LX3

- paßt die LX3 in dieselbe Phototasche wie die TZ5 oder muß diese größer sein bzw. welchen Hersteller verwendest Du für die Phototaschen?

Die TZ5 habe ich nun ein paar Tage getestet und bin der Meinung daß es eine tolle Kamera ist und prima Photos macht.

Trotzdem reizt mich das lichtstarke Objektiv und der tolle Weitwinkelbereich sehr und denke auch daß dadurch noch bessere Photos gelingen müßten.


Kannst Du mir bitte noch mal etwas genauer erläutern wieso der Brennweitenbereich größer wird bei weniger Megapixel!?


vielen Dank

manilla

ich hab' im Internet in den letzten tagen sehr viel recherchiert und Meinungen bezüglich LX3 durchgelesen.

Viele Leute loben diese Kamera, aber es sind doch auch viele dabei die versuchen die Qualität dieser Kamera schlechtzureden.

wenn ich Dir noch ein paar Fragen stellen darf:
===================================
- würdest Du meinen daß es bei einigen Chargen Produktionsmängel gibt oder
wie kommen so manche Leute auf solch negative Aussagen

- ist das Handling des Objektivdeckels mühsam?

- wie lange hält Deiner Meinung der mechanische Blitzteil der Kamera

- wie exakt funktioniert der Joystick der LX3

- paßt die LX3 in dieselbe Phototasche wie die TZ5 oder muß diese größer sein bzw. welchen Hersteller verwendest Du für die Phototaschen?

Die TZ5 habe ich nun ein paar Tage getestet und bin der Meinung daß es eine tolle Kamera ist und prima Photos macht.

Trotzdem reizt mich das lichtstarke Objektiv und der tolle Weitwinkelbereich sehr und denke auch daß dadurch noch bessere Photos gelingen müßten.


Kannst Du mir bitte noch mal etwas genauer erläutern wieso der Brennweitenbereich größer wird bei weniger Megapixel!?


vielen Dank

manilla

1 - weiss ich nicht, mag sein, dass es Produktionsmängel gibt wie überall, meine war und ist noch immer gut.

2 - Den Objektivdeckel nimmst Du ab und steckst ihn in die Hosentasche, anschliessend wieder aufs Objektiv oder Du hängst ihn an das beiliegende Bändchen und das wiederum an eine der Ösen für den Trageriemen. Ich persönlich finde einen solchen Deckel hilfreich.

3 - Den mechanischen Blitz, was soll ich da sagen, die Mechanik um ihn rauszuholen und wieder zu versenken macht einen guten Eindruck - und die Tatsache dass er so ausfährt wie er es "kann" hat den Vorteil, dass er ein wenig höher steht als ein direkt eingebauter und somit ein wenig besser gegen rote-Blitz-Augen wirkt und auch ein wenig anders ausleuchtet ...

4 - Der Joystick ist super, man kann gut im Menü jonglieren nach einem etwas längeren Druck auf denselben, ansonsten dient er dazu + und - zu geben für die Belichtung und zu shiften.

5 - Für die LX3 benötigt man eine andere Tasche, ich selbst habe allerdings noch keine passende gefunden. Ich hänge sie mir um und auf dem Display habe ich eine Folie, das ist für mich der praktischste Umgang zur Zeit.

6 - Bei weniger Megapixel, wie das genau funktioniert weiss ich nicht, erhält man OHNE Qualitätsverlust, was das Rauschen anbelangt, mehr Zoom. Den digitalen Zoom hat man ja auch, aber der ist wirklich schlecht, wie überall.

Ich denke inzwischen - nimm die LX3 -- in schwarz. :cool:
Kennst Du das Gefühl dass man durch z.B. eine Kamera so viel Freude bekommt, dass man sie nicht richtig umsetzen kann? Weil sie einfach so gut ist? So geht es mir mit der LX3.

Neulich hat hier auch einer die LX3 mit der D300 verglichen, was das Rauschen betrifft und vor der LX3 gewarnt. :eek: :confused: Lass Dich von sowas nicht verunsichern. Das Rauschverhalten eines Chips einer D300 zu vergleichen mit dem einer LX3 ist einfach unzulässig.

vielen Dank manroe für Deine Antworten,


ich denke auch daß da so manche Äpfel mit Birnen vergleichen;-)

Deine Antworten haben mich überzeugt, werde morgen auf die LX3 tauschen!:-)


danke und schönen Abend noch

Erwin,
Österreich

... aber bitte in schwarz :smoking: ;-) -- und viel Freude damit!!

Hallo
wegen Serienschwankungen .. die erste LX 3 die ich mitte August in Frankfurt in die Hände bekam war nicht so richtig scharf ... nicht dramatisch aber ich habe sie nicht gekauft ... ende September habe ich nun in Bad Homburg ein 2. Modell getestet ..die Kamera ist deutlich schärfer und so habe ich auch genau diese Kamera gekauft und bin recht zufrieden ..sie mit meiner D300 zu vergleichen ...das währe schon ein wenig dumm.
Was ich sehr bescheiden finde ist die Software Silkpix ..unendlich lahm ..
Mit den Farben bin ich auch nicht ganz zufrieden .. muß meist noch nachbearbeiten .. mal schauen was ein mögliches Softwareupdate bringen wird.
Worauf ich am meisten warte ist ein Update für Lightroom das ich die Rawdaten direkt bearbeiten kann.
Schönen Tag und viel Spass mit der Kamera ..
Hayo

@manroe,

wie angekündigt habe ich meine nun 5 Tage lang getestete Lumix TZ5 auf die Lumix LX3 getauscht (Euro 159,- Aufzahlung)!

Erste Testphotos sind wirklich phantastisch für diese handliche Kamera.

Inzwischen habe ich meiner Frau die Vorteile der LX3 auch schon schmackhaft gemacht, sie fährt nächste Woche auf Ägypten-Urlaub,

und nun bringt sie mich sogar in Zugzwang schnellstens Reserve-Akkus und eine passende Tasche für die LX3 zu finden und zu besorgen;-)


Ich denke ich habe mit der LX3 richtig entschieden!


Gruß
Erwin

... hallo Erwin, freut mich dass sie so gut ankommt, ich denke sie wird euch und insbesondere Deiner Frau viel Freude machen - und insbesondere für Urlaubsfahrten denke ich sind die 24mm genau das Richtige.

Akkus habe ich mir auch gleich bestellt gehabt, ich habe welche von Fremdherstellern genommen, haben so um die 4,-Euro gekostet und sind ebenso gut wie das Original.

Eine Tasche habe ich noch nicht gefunden, aber dennoch auf jeden Fall würde ich für das Display eine Schutzfolie empfehlen, die besten scheinen mir VICUITI DQC 160 zu sein, sie sind extrem kratzfest und recht einfach aufzubringen. Schau mal hier nach [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] die schicken die Folie direkt per Rechnung zu und Du kannst sie anschliessend bezahlen, geht sehr schnell.

Tja dann wünsch ich noch viel Freude mit dem neuen Kleinod.