Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fleckiger Himmel Coolpix 5000


websebi
31.05.2006, 20:16
Hallo Forum,

ich habe ein Problem mit meiner Nikon Coolpix 5000. Bei Bildern ab einer Größe von 13X18 wirkt ein blauer Himmel richtig fleckig.
Bei Bildern in 20X30 ist der Himmel so fleckig, dass die Bilder praktisch nicht mehr zu gebrauchen sind.

Die Aufnahmen wurden mit voller Auflösung gemacht, JPEG (beste Quali) und bei ISO 100.

Im Labor sagte man mir, es handele sich um ein Farbrauschen. Nun dachte ich bisher, dass ein Farbrauschen lediglich in dunklen Bildbereichen und bei einer höheren ISO sichtbar wird.
Bei meiner anderen Kompakten der Firma C* (3 Jahre alt) ist mir das Problem auch schon aufgefallen.

Liegt das tatsächlich am kleinen Chip oder sind die Digis früher so schlecht in der Bildqualität gewesen?

Grüße
Sebastian

websebi
02.06.2006, 08:12
Moin Forum,

habt ihr wirklich keine Idee woran es liegen könnte? Oder ist die Rubrik Coolpix so schlecht besucht?
Bitte helft mir. Auch kleinste Anregungen könnten mich auf eine Idee bringen, die ich fix per Google vertiefen könnte.

Grüße
Sebastian

smallfreak
02.06.2006, 10:45
Die Beschreibung ist ein wenig unspezifisch, besonders, wenn kein Bild dabei ist. Hoste doch einmal ein original-Bild bei [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] und stell dann die Verknüpfung hier herein. Kopiere dazu einfach den "Hotlink for forums (1)" Text in die Nachricht.

Aus dem Bauch heraus schätze ich auf JPEG Komprimierungs Artefakte. Rechteckige, klötzchenartige Farbflecken bei Flächen mit wenig Farb-Variationen (Himmel). Ansonsten ist "fleckig" zu ungenau.

Noch idealer wäre, wenn Du zu dem Originalbild ein relevantes Teilstück des entwickelten Fotos einscannen und auch vorzeigen könntest.

websebi
04.06.2006, 08:41
Guten Morgen Smallfreak,

ImageShack ist wirklich eine feine Sache.

Folgendes Bild ist ein gescannter Ausschnitt des auf DIN A4 gedruckten Bildes (nach Scan in TIF gespeichert):

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar])

Folgendes Bild ist ein Ausschnitt des Originals aus der Kamera in Photoshop ausgeschnitten und mit bester JPEG-Qualität gespeichert.

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar])

Grüße
Sebastian

websebi
10.06.2006, 09:24
Hallo,

ist meine Frage klar formuliert? Hat denn niemand eine Idee? Verdeutlichen die Bilder das Problem nicht?

Bitte helft mir, denn ich habe keine Idee, ob es sich um ein Kameraproblem oder ein Laborproblem handelt. Im Labor sagen die natürlich es liegt am Farbrauschen meiner Kamera.

Grüße
Sebastian

Martin F.
10.06.2006, 09:40
Also normal ist das nicht. Bei diesen Lichtverhältnissen, ISO 100 und der Vergrößerung kann das Farbrauschen so noch nicht in Erscheinung treten. Ist denn die Originaldatei aus der Kamera genauso "zerzauselt"? Stell doch mal einen 1:1 Ausschnitt daraus online.

websebi
10.06.2006, 11:31
Hallo Martin,

hier nochmal ein Auschnitt des Originals (Crop in Photoshop, in bester JPEG Quali abgespeichert), der etwa dem des Scans entspricht.

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar] ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar])


Grüße
Sebastian

foxmulder
10.06.2006, 11:40
... auf DIN A4 gedruckten Bildes ...

Gedruckt oder Ausbelichtet?
Auf jeden Fall sieht der Original-Ausschnitt ja schon mal viel besser aus.
Wie hast Du die Bilder denn zum Belichten gegeben? Evtl. mit irgendeiner anbietereigenen Software hochgeladen die gnadenlos komprimiert?

Gruß
Dirk

websebi
10.06.2006, 11:55
Hallo Dirk,

habe das Bild auf eine CD gebrannt und bei der PhotoDose abgegeben. Die drucken das doch, oder? Das gescannte Bild war kein Schnellservice (1 Stunde oder so).

Grüße
Sebastian

foxmulder
10.06.2006, 12:11
Also wenn Du 2-5 Tage auf die Bilder gewartet hast, dann sollten sie nicht gedruckt sondern schon belichtet sein.
Wenn Du einen vernünftigen Photodrucker im Hause hast dann würde ich mir einfach mal den Spaß machen und das Bild (oder eben den fraglichen Ausschnitt) in gleicher Größe auszudrucken. Wenn das dann genauso schlecht aussieht liegts vermutlich an der Kamera, wenn es besser ist liegts an Photo Dose bzw. deren Laborpartner.

Gruß
Dirk

websebi
10.06.2006, 20:28
Hallo Dirk,

habe leider keinen Photodrucker. Habe das Foto gerade mal auf meinem Schwarz-Weiss-Laser ausgedruckt. Da sieht man die Flecken nicht wirklich. Ich denke aber, dass es nicht sehr aussagekräftig ist (das Laserdruckerergebnis).

Grüße
Sebastian

Martin F.
10.06.2006, 20:52
Also das Original sieht zwar besser als der Print aus, aber auch nicht wirklich gut. Wie stehen denn die Parameter der Kamera bzgl. Auflösung und Komprimierungsfaktor der JPEG Datei?

AF
10.06.2006, 22:37
Hallo,

ich besitze die Coolpix 5000 schätze sie sehr. Die Photos, die ich mit dieser Kamera machte, sind einwandfrei und in der Schärfe überraschend gut. Von fleckigem Himmel oder dergleichen ist bei meinen Aufnahmen nichts zu sehen. Auch Bekannte, die mit dieser Kamera photographieren, sind sehr zufrieden mit der Qualität der Abbildungen. Ich denke, daß bei Deiner Kamera etwas mit dem Chip nicht stimmt. Das ist wohl ein Fall für die Serviceleute von Nikon.

Beste Grüße von Axel

websebi
11.06.2006, 07:08
Hallo Martin und Axel,

die JPEG-Quali ist auf fine eingestellt und die Auflösung auf 2560 X 1920 (5 MP). Die Dateigröße beträgt 1,57 MB. Finde ich irgendwie wenig ???

Ich denke mir bleibt langsam auch nur noch der Weg zum Service. Werde nochmal einen Versuch starten und die Bilder in ISO 200, 400 auf DIN A4 vergrößern lassen und dann müsste ja, wenn es sich um ein Farbrauschen handelt (wie die PhotoDose sagt), die Quali (noch fleckiger oder so) deutlich schlechter werden.
Bis hierher vielen Dank für Eure Hilfe !

Grüße
Sebastian

smallfreak
12.06.2006, 17:06
Ich habe mir das Digitalbild und den gescannten Print noch einmal nebeneinander in gleicher Größe angesehen.

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Das Original zeigt schon "Farbfehler" (in Form von magenta farbenen Wolken) und einige Kompressions-Artefakte durch die zweimalige JPEG Konvertierung (sehen ein weinig wie schwache Wasserflecken aus).

Aaaber. Die im Ausdruck sichtbaren, cyanfarbenen Schlieren sind NICHT Bestandteil des Originalbildes. Die hier sichtbare Struktur kommt im Bild nicht vor und kann nur beim Belichten dazugekommen sein.

Wenn man stark am Kontrast dreht, werden auch Farb-Variationen im Hellblau sichtbar, die etwa ähnliche Dimensionen haben wie die im Ausdruck sichtbaren Flecken, aber auch diese stimmen nicht in Form und Position mit der Belichtung überein. Man kann also definitiv ausschließen, daß sie die Ursache dieser Flecken sind. Damit das überhaupt sichtbar wird, muß man am Kontrast extreme Werte einstellen. Auch wenn das Bild ein wenig Kontrast-"verbessert" wirkt, so extrem wurde das dann doch nicht betrieben.

Ich habe in der Arbeit einen Farb-Laserdrucker. Wenn man bei dem die "Cyan-Toner leer" Meldung lange genug ignoriert, dann sieht der Ausdruck Deinem Bild verdammt ähnlich.

Die Flecken in Deinem Abzug sind meiner (bescheidenen) Meinung nach 100% Laborfehler, laß Dir da nichts dreinreden. Wären die schwachen Magenta-Flecken auf dem Foto sichtbar, dann würde ich das Labor loben und die Kamera beschuldigen. die Farbnuancen des Originals sind aber völlig untergegangen. Laß sicherheitshalber mal ein Bild woanders ausarbeiten. Du solltest aber unbedingt auf alle Arten von automatischer "Bildverbesserung" verzichten. Ob die nun "OptiFoto", "Color+", "Dynamic Enhanced", oder wie auch immer heißen mögen. Wenn Du am Bild etwas geändert haben möchtest, dann mach das vorher im Photoshop.

An der Vergrößerung selbst kann es nicht liegen. Ich habe auch schon 4MP Bilder auf A4 ausarbeiten lassen. Die Detailschärfe ist natürlich nicht mehr optimal, aber auf Armlänge gahalten darfst Du zum Original keinen Unterschied sehen. Ich habe diese Woche einen 60x40 Abzug von einem 6MP File gesehen und der war einwandfrei.

Wichtiger Qualitätstip: Wiederholtes Speichern und Laden von JPG Dateien unbedingt vermeiden!! Einmal wird bereits in der Kamera verlustbehaftet komprimiert und bei jedem Speichervorgang verliert das Bild weiter an Qualität.

Dazu gehört Tip2: Die Originaldatei niemals überschreiben, immer eine Kopie davon bearbeiten.

.. Zusatz...

Laß Doch mal sowas belichten:
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websebi
12.06.2006, 17:25
Hallo Smallfreak,

vielen Dank für diese ausführliche Antwort und die Tipps. Die hat mir wirklich weitergeholfen. Werde jetzt nochmal 3 Fotos (Iso 100, 200, 400) im TIFF-Format an Farbglanz (wurde im Forum hochgelobt) schicken.

Grüße
Sebastian